PDA

Δείτε τη Πλήρη Έκδοση : Battlestar Galactica 4x17 - "Someone to Watch Over Me"



tonypapadovic
27 Φεβρουαρίου 2009, 21:27
http://i349.photobucket.com/albums/q392/dimath/4x17-1dd.gif


Η περίληψη είναι η εξής (όσοι δεν θέλετε να ξέρετε τίποτα για το επεισόδιο μην την διαβάσετε):

H Kara βλέπει οράματα που ίσως εξηγούν την φύση της πραγματικής της ταυτότητας. Εντωμεταξύ, η Boomer βρίσκεται ενώπιον των συνεπειών των πράξεων της, κατά την διάρκεια της συνεχιζόμενης διαμάχης μεταξύ ανθρώπων και Κυλώνων.



Διαβάστε τα παρακάτω οπωσδήποτε πριν ποστάρετε:

1. Το παρόν θέμα είναι SPOILER TAG-FREE. Από το πρώτο post η συζήτηση μπορεί να κυλάει ελεύθερα και να ΜΗΝ χρησιμοποιούνται spoiler tags. ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΡΙΗΓΗΘΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ ΤΗREAD ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΕΙ ΤΟ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΕΥΘΥΝΗ.
2. Δημοσκόπηση θα προστεθεί αύριο.
3. Οποιαδήποτε ερώτηση σχετικά με τους υπότιτλους θα διαγράφεται και ο χρήστης θα τιμωρείται. Για περισσότερα, δείτε την ανακοίνωση στην κεντρική σελίδα, εδώ (http://www.greektvsubs.gr/showthread.php?t=24611).
4. Οποιαδήποτε αναφορά σε torrents ή οποιαδήποτε άλλη μορφή παράνομου download θα διαγράφεται και, αν κριθεί απαραίτητο, ο χρήστης θα τιμωρείται.
5. Προσέξτε τις εκφράσεις σας και πάντα να ποστάρετε με σεβασμό στα υπόλοιπα μέλη, ασχέτως αν συμφωνείτε με τις απόψεις τους ή όχι. Τέτοια φαινόμενα θα τιμωρούνται αυστηρά. Επίσης απαγορεύεται αυστηρά το chatting και το spamming στο thread. Πείτε την άποψή σας ελεύθερα και κόσμια, αλλά μην επαναλαμβάνεστε και αφήστε και τα υπόλοιπα μέλη να απαντήσουν, χωρίς να μονοπωλείτε το θέμα με τα δικά σας posts. Τέτοια posts θα διαγράφονται ΧΩΡΙΣ προειδοποίηση.
6. Η συζήτηση θα αφορά το επεισόδιο αυτό και όχι τα επόμενα.
7. Οποιοδήποτε ποστ πριν την προβολή του επεισοδίου, θα διαγραφεί!
8. Δεν επιτρέπεται να δίνετε link υποτίτλων, σε οποιαδήποτε γλώσσα κι αν είναι αυτοί.
9. Τέλος, να κάνετε report οποιοδήποτε ποστ αντιτίθεται στους κανόνες του site αλλά και στους παραπάνω, και θα διορθωθεί μόλις είναι εφικτό.

great
28 Φεβρουαρίου 2009, 10:42
βρε dimath μου βγήκαν τα μάτια για να βρώ που είναι κρυμμένο το logo :grin:

:offtopic: :oops:

menes
28 Φεβρουαρίου 2009, 10:58
Κι εκεί που νομίζεις ότι βλέπεις μια μετριότητα και αναρωτιέσαι τι σκατά έχουν στο μυαλό τους, το Battlestar Galactica πατάει γκάζι και σε αφήνει να φας τη σκόνη του.

Πόσο μπορεί να σου γαμήσει την ψυχολογία μια σειρά; Πως μπορεί να στο κάνει συνεχώς αλλά με τέτοιο τρόπο που να συμπάσχεις και να μη νιώθεις ότι βλέπεις το παιδί του λαού και τη Μάρθα Βούρτση σε νέα επεισόδια;

My frakin' hat off στους παραγωγούς.

edora
28 Φεβρουαρίου 2009, 12:01
Loved it! Every single frakking second of it!

Το πρώτο πράγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι: Deconstructing Hell.

Με το που άκουσα μουσική στην αρχή του επεισοδίου λέω "εδώ είμαστε" και δεν απογοητεύτικα. Το masterplan του Cavil πολύ έξυπνο και το όλο storyline με Boomer/Chief ήταν τόσο ωραίο. Τον βλέπω να πηγαίνει για αυτοκτονία και τον Chief, εκτός βέβαια και μάθει η Athena και ο Helo τι παίχτηκε. Τότε τον βλέπω να πεθαίνει αργά και καθόλου ευχάριστα.

Πάει και η Roslin. Στην κατάσταση που είναι τώρα ο Adama αυτό θα τον διαλύσει τελείως.

Starbuck, επιτέλους πολύ Starbuck. Ήταν για άλλη μία φορά συγκλονιστική. Όλο αυτό το παιχνίδι με τον πιανίστα και οι αναφορές στον πατέρα της με τις αναμνήσεις της από τον πεθαμένο της εαυτό ήταν το κάτι άλλο. Όταν άρχισαν επιτέλους να παίζουν το 'All Along the Watchtower' ανατρίχιασα. Όπως είπε και ο πιανίστας, τα καλύτερα τραγούδια είναι αυτά που σε κάνουν να χαίρεσαι και να στεναχωριέσαι την ίδια στιγμή.

Έχουν φτάσει τους χαρακτήρες σε τέτοιο σημείο που πραγματικά δεν μπορώ να περιμένω να δω την καταστροφή και την διάλυση που θα ακολουθήσει. Γιατί αυτό είναι το BSG, δεν πρόκειται να έρθει ο από μηχανής θεός να σώσει την κατάσταση.
Α storm is coming και θα τους πάρει και θα τους σηκώσει όλους. Το θέμα είναι πως θα τους αφήσει....

myrona
28 Φεβρουαρίου 2009, 12:37
Το καταπληκτικό με το Galactica είναι πως καταφέρνει στο τέλος του επεισοδίου να ενώσει τα κομμάτια του παζλ και να δώσει νόημα σε σκηνές που φαντάζουν άσχετες κατά τη διάρκεια του επεισοδίου. Η σκηνή στο πιάνο όταν κατορθώνουν να παίξουν το τραγούδι και η αντίδραση του Tigh όταν το αναγνωρίζει ήταν απλά συγκλονιστική. Το επεισόδιο ήταν σχεδόν άριστο και τείνω στο άριστο (χωρίς καθόλου πίεση να μετατραπώ σε σκυλοτροφή :p )

menes
28 Φεβρουαρίου 2009, 12:43
Το επεισόδιο ήταν σχεδόν άριστο και τείνω στο άριστο (χωρίς καθόλου πίεση να μετατραπώ σε σκυλοτροφή :p )
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι υπαινίσσεσαι! :grin:

lost24
28 Φεβρουαρίου 2009, 14:04
απλα αριστο KAI σε κλιμακα bsg...

manoula
28 Φεβρουαρίου 2009, 16:10
Αν και λάτρης της σειράς το επεισόδιο ήταν μέτριο που εξελίχθηκε σε άριστο, ήταν αβάστακτα αργό και μάταια κουραστικό για να δώσει ένα εξαιρετικό φινάλε και τη σεναριακή ανατροπή απαγωγής της Ήρας.
Κρίμα για τον Τσιφ που τον έπαιξε έτσι (όπως και τα νεύρα μας).
Άντε να μπαλώσουμε και καμμιά τρύπα για το τι είναι η Κάρα τελικά.

tzot
28 Φεβρουαρίου 2009, 17:24
Εγώ στη φάση που το έβλεπα πρωί στην κουζίνα και έπιανα το κεφάλι μου κάποιες στιγμές, είχα και τη γυναίκα μου να μπαινοβγαίνει και να με κοροϊδεύει. (Θα φτάσει κι εκείνη στον τέταρτο κύκλο, πού θα πάει.)
Ανυπομονώ για τη συνέχεια.

Rorschach
28 Φεβρουαρίου 2009, 17:33
Το επεισοδιο ηταν μετριοτατο, αργο και πολυ βαρετο εκτος απο τα τελευταια λεπτα που ηταν εξαιρετικα.
Ο Chief τραγικος, απαραδεκτος, ελπιζω να πεθανει.
Κατα τα αλλα, η Σταρμπακ στο πιανο μαλλον ολοι υποψιαστηκαμε τι θα καταληξει να παιζει...

edora
28 Φεβρουαρίου 2009, 18:15
Ξαναβλέποντας τώρα το επεισόδιο παρατήρησα κάτι. Ο πιανίστας τελικά δεν υπήρχε; Ήταν φανταστίωση της Kara; Γιατί εκεί που έρχεται ο Tigh και την πιάνει για να την ρωτήσει για το τραγούδι, αυτή γυρνάει και ο πιανίστας έχει εξαφανιστεί.

tzot
28 Φεβρουαρίου 2009, 18:28
Ο πιανίστας προφανώς ήταν ο Ντάνιελ, που πιθανώς είναι και ο πατέρας της.

Krasas
28 Φεβρουαρίου 2009, 18:30
Όμορφο επεισόδιο, χαρακτηριστικά ανώτερο από το προηγούμενο.
Ψήφισα άριστο, αν και έχω εντοπίσει πράγματα που με ενοχλησαν, κυρίως γιατί αυτό το κολπάκι με την Hera μου άρεσε πολύ (και ας μην αρχίσω καθόλου για την απαγωγή της ;) ).

Επίσης πολύ βάρυνε το ότι η μια ιστορία του επεισοδίου (η πιο άρτια imho) "οδηγούνταν από τη μουσική" και κάτι τέτοια τεχνάσματα με κερδίζουν σχεδόν εξ'αρχής.

P.S.1. Αυτή η Athena, τόσο καιρό, ένα τατουάζ να τη διαφοροποιεί από τις υπόλοιπες 8, δεν το σκέφτηκε; (πολύ creepy btw η σκηνή με τον Helo να κάνει το briefing και την Athena να εμφανίζεται στο background).
P.S.2. Ποσο μαμάει η μουσική σε αυτή τη σειρά; :yahoo:

edora
28 Φεβρουαρίου 2009, 18:30
Ναι, αλλά αν είναι όντως ο πατέρας της γιατί δεν τον αναγνώρισε;
Βέβαια θα μου πεις Starbuck είναι αυτή, εδώ είδε το πτώμα του εαυτού της, λογικό να βλέπει και φαντάσματα που να μη τα θυμάται ;)

Reben
28 Φεβρουαρίου 2009, 18:40
Ξαναβλέποντας τώρα το επεισόδιο παρατήρησα κάτι. Ο πιανίστας τελικά δεν υπήρχε; Ήταν φανταστίωση της Kara; Γιατί εκεί που έρχεται ο Tigh και την πιάνει για να την ρωτήσει για το τραγούδι, αυτή γυρνάει και ο πιανίστας έχει εξαφανιστεί.

Και βέβαια δεν υπήρχε ο πιανίστας παρά μόνο στη φαντασία της Κάρα. Εξαιρετική έμπνευση και πολύ όμορφα δοσμένο όλο το storyline της Κάρα. Και αυτό που το κάνει ακόμη καλύτερο είναι ότι ο πιανίστας δεν ήταν άλλος από τον πατέρα της! Λέτε εκτός από πατέρας της να είναι και ο τελευταίος-καλλιτέχνης Σάιλον που μένει να αποκαλυφθεί; Ίδωμεν…

Άριστο επεισόδιο, αν και σε κάποιοι σημεία έδωσε την αίσθηση ότι έχει κατεβάσει ταχύτητα. Έρχονται όμως τα τελευταία λεπτά και τότε όλη αυτή η περίεργη και άμορφη μάζα που πλάθεται από την αρχή παίρνει μορφή. Ανυπομονώ για την συνέχεια…

υ.γ. Όταν μαζί με την έκφραση του Tigh κατάλαβα κι εγώ ποιο είναι το κομμάτι που παίζει η Κάρα… κάγκελο η τρίχα!

EDIT. Με πρόλαβαν άλλοι... :lol:

sonic
28 Φεβρουαρίου 2009, 18:58
Μου φάνηκε ότι μόλις είδα ένα από τα καλύτερα επεισόδια της σειράς. Πατάει γερά σε ιστορίες και χαρακτήρες πλασμένους επί 4 σεζόν. Από άποψη πλοκής μπορεί αρχικά να φάνηκε αργό αλλά δεν μου φάνηκε καθόλου κουραστικό.
Με την κρίσιμη κατάσταση που βρίσκεται το Galactica, υπήρχε μια ατμόσφαιρα "πάει παιδιά πιάσαμε πάτο. Δεν ξέρουμε πια τι να κάνουμε και it's too frakking late για να βρούμε". Θυμάμαι το πρώτο επεισόδιο, το 33, όπου έχουν μείνει άγρυπνοι μέρες προσπαθώντας να ξεφύγουν. Πραγματικά τέτοια κούραση έχουν οι χαρακτήρες, ψυχολογική τουλάχιστον. Η ρουτίνα τους είναι εξουθενωτική.
Εκτός όμως από το δράμα, σε αυτό το επεισόδιο είχαμε και εξελίξεις: Αρχίζει να ξετυλίγεται το κουβάρι της Σταρμπακ και ο Κάβιλ αποκτά το πάνω χέρι με την απαγωγή της Hera.

P.S: H φάτσα του Tigh όταν αναγνωρίζει το κομμάτι είναι όλα τα λεφτά :D

Gus_
28 Φεβρουαρίου 2009, 19:28
Όταν άκουσα το κομμάτι να ξεκινάει στο πιάνο,
και αμέσως μετά τη φάτσα του Τάι, ΚΑΡΑΦΛΙΑΣΑ.

Απίστευτα και εξαιρετικά γαμάτο επεισόδιο.

35:14 η σκηνή, για όσους θέλουν να το δουν άλλες 20 φορές.

subuteo
28 Φεβρουαρίου 2009, 19:34
Όταν είδα ότι τα "αστέρια" τις Hera ήταν στην πραγματικότα νότες (ενδιαφέρουσα σημείωση: δεκατρείς!) έλεγα στον εαυτό μου

σεπαρακαλωθεούλημουναειναιμπομπντυλαν , σεπαρακαλωθεούλημουναειναιμπομπντυλαν ,
σεπαρακαλωθεούλημουναειναιμπομπντυλαν , σεπαρακαλωθεούλημουναειναιμπομπντυλαν ,

έτσι , όταν αρχίσαν να σολάρουνε το Watchtower πανιγύριζα
όπως τότε με τον Τσατσένκο και τον Συνταγματάρχι Γκομέρσκι....

...και βέβαια , μετά ήρθε το γνωστό φινάλε και άρχισα να βαράω το κεφάλι
μου όπως ο εν αποστρατεία...

Υπέροχο!! Ανυπομονώ για την συνέχεια και εγώ, αν και πλέον πιστεύω ότι στο τέλος θα πρέπει να δουμε κανένα παλιό εργάκι με την Μάρθα Βούρτση για να μας ανεβάσει λιγάκι

zizoy11
28 Φεβρουαρίου 2009, 20:15
Μας ζάλισαν τα @@ με το κολοπιάνο σε αυτό το επεισόδιο!!
Ασύνδετα πολλά πράγματα στο σενάριο, για χάρη της κονόμας.


Αι στο διάλολο με την γραμοσειρά, το τέλος έπρεπε να δοθεί εκεί που βρήκαν την κατεστραμμένη γη. Έτσι τουλάχιστον, θα άφηναν και το στίγμα της αυτοκαταστροφικής μανίας των ανθρώπων.

Ούστ ...να βάλουν επιτέλους ένα τέλος:mad:

great
28 Φεβρουαρίου 2009, 20:19
Ούτε εγώ ενθουσιάστηκα καθώς περιμέναμε υπομονετικά 40 λεπτά για να δούμε το τέλος που ήταν καλή ανατροπή...

Να μάθουμε και τι είναι η Κάρα επιτέλους !!!!!

t0ny3
28 Φεβρουαρίου 2009, 21:40
FRAK!!!!!!!!!!!!! FRAK!!!!!!!!!!
:shock: :shock:

Μπορει να μην ηταν ολο το επεισοδιο ενδιαφερον αλλα τα τελευταια 15 λεπτα ηταν κορυφαια.Μονο και μονο αυτο αξιζει να πω οτι ηταν αριστο.Αν και βεβαια περιμενα περισσοτερα απο το επεισοδιο.
Chief τι εκανες???:mad:.Η σκηνη με το τραγουδι ηταν απλα απιστευτη.Η Ροσλιν τι επαθε τωρα?Την λυπηθηκα την Αθηνα.
Πανω που πηγα να συμπαθησω την Μπουμερ παει και απαγαγει την Ηρα,χτυπαει την Αθηνα καικανει ερωτα με τον Χιλο.:mad:
Ο Ται παρολου που επαιξε λιγο :respect: .
Οι σεναριογραφοι εχουν αναπτυξει τρομερα τους χαρακτηρες.

Το τελος πλησιαζει και υποψιαζομαι πως θα τρελαθουμε με αυτα που θα δουμε.

dimath
28 Φεβρουαρίου 2009, 21:44
Άριστο μόνο και μόνο για το σημείο όπου παίζει στο πιάνο το All Along The Watchtower και αρχίζει να ακούγεται και κανονικά. :respect:

:respect: και στη φάτσα του Saul.

http://i349.photobucket.com/albums/q392/dimath/th_battlestargalacticas04e17720phdtvx2.jpg (http://i349.photobucket.com/albums/q392/dimath/battlestargalacticas04e17720phdtvx2.jpg)

Προφανώς ο πιανίστας ήταν στη φαντασία της και ήταν ο πατέρας της (και πιθανότατα ο Daniel). Όταν την τραβάει ο Tigh δεν υπάρχει ούτε αυτός αλλά ούτε και οι παρτιτούρες πάνω στο πιάνο. Επίσης όταν τελειώνουν το τραγούδι φυσάει το δάχτυλο του πιανίστα, όπως έκανε και με τον πατέρα της.

http://i349.photobucket.com/albums/q392/dimath/th_battlestargalacticas04e17720phdt-1.jpg (http://i349.photobucket.com/albums/q392/dimath/battlestargalacticas04e17720phdt-1.jpg)

Τα υπόλοιπα περί Μπούμερ, Ρόσλιν κτλ μου φάνηκαν λεπτομέρειες. :grin:

Gus_
28 Φεβρουαρίου 2009, 21:56
Για όσους θέλουν να την ξαναδούν,
την ανέβασα στο youtube.:grin:

OrEyELBeT3o

apostas
28 Φεβρουαρίου 2009, 21:58
Πάντως, το ότι η Μπούμερ απήγαγε την Ήρα, δεν το είδαμε
απλά το υποθέσαμε.
Και αν υποθέσαμε λάθος?:???:

Krasas
28 Φεβρουαρίου 2009, 22:14
Πάντως, το ότι η Μπούμερ απήγαγε την Ήρα, δεν το είδαμε
απλά το υποθέσαμε.
Και αν υποθέσαμε λάθος?:???:

Αφού η Boomer την πήρε από τον "παιδικό σταθμό" (; ), η Athena και ο Helo τσακώνονται με τους τύπους στο Hangar που τους ξέφυγε η Hera, το "μπαουλάκι" που φόρτωσε ο Chief ηθελε ιδιαίτερη προσοχή, και τέλος :grin: το λέει η ίδια η Boomer στον Adama.

Εν τέλει αυτό το σχέδιο έχει περισσότερη λογική από το "η Boomer θέλει να επανορθώσει και επιστρέφει την Helen στο στόλο. Αν και δεν είμαι ακριβώς σίγουρος αν ήταν σχέδιο που σκαρφίστηκε η Boomer, αφού την έστειλαν στο Brig και θα την (κατα)δίκαζαν ως προδότη, ή αν ήταν κάποιο master plan του Cavil (αυτό θα ήταν κορυφαίο).

ifigeneiavip
28 Φεβρουαρίου 2009, 23:04
Το επεισόδιο ξεκίνησε σε αργούς ρυθμούς για να ακολουθήσει σταδιακά μια κορύφωση σε όλα τα επίπεδα. Δε θα έλεγα βαρετές τις σκηνές με το πιάνο, αλλά μάλλον αναγκαίες για να μας προκαλέσουν τα έντονα συναισθήματα που ακολούθησαν.

Κρίμα ο chief, έπεσε θύμα ακόμη μια φορά, της αγάπης του. Λίγο που πήγε να χαρεί και αυτός μέσα σε όλο το ψυχοπλάκωμα που επικρατεί και την πάτησε για τα καλά.

Την Πρόεδρο, δε την βλέπω καλά αυτή τη φορά. Είχε ως ένα μέρος την ευθύνη σε ότι έγινε και η καρδιά της φαίνεται να την πρόδωσε. Θα περιμένουμε να δούμε την συνέχεια.

Επικρατεί απόγνωση από παντού και πλέον η αίσθηση είναι ο καθένας για τον εαυτό του.

Stinkfist
28 Φεβρουαρίου 2009, 23:11
Η Στάρμπακ είναι σάιλον και κόρη του Ντάνιελ. Ενδιαφέρον, αν και όχι τόσο μεγάλη ανατροπή. Ενδιαφέρον έχει να δούμε το πεπρωμένο της κτλ. Η Μπούμερ ήταν πράκτορας, αρκετά αναμενόμενο.

Άριστο το επεισόδιο.

Gus_
28 Φεβρουαρίου 2009, 23:17
Ακόμα πιο ενδιαφέρον θα ήταν, όπως έχει αναφερθεί,
η Κάρα να είναι Hybrid, και ο Daniel να είναι απλά φυτεμένες αναμνήσεις.

Απ' ό,τι φάνηκε και στο επεισόδιο, δεν ήταν εκεί ο Daniel.
Οπότε, όπως επίσης έχει αναφερθεί, η Κάρα ίσως να είναι ο Daniel.

Stinkfist
28 Φεβρουαρίου 2009, 23:22
Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω τι εννοείς. Πάντως η Κάρα κατά τη γνώμη μου δεν μπορεί να είναι ο Ντάνιελ, αφού θα την αναγνώριζαν ο Κάβιλ, η Έλεν ή ο Σαμ... :???:

Gus_
28 Φεβρουαρίου 2009, 23:33
Σωστό κι αυτό, αλλά το ίδιο δεν θα ίσχυε στην περίπτωση που ήταν κύλωνας; Απλά παίζει η θεωρία του να είναι το τελευταίο υβρίδιο, και μετά το σημερινό, ίσως να μην υπάρχει actual Daniel. Απλά να της έχουν φυτέψει αναμνήσεις ενός καλλιτεχνικής φύσης πατέρα κλπ, οπότε τελικά, για να υπάρξει και η σύνδεση με το παλιό Galactica, η/ο Starbuck να «είναι» ο Daniel*. Μάλιστα κάποιος το είπε αυτό στο προηγούμενο επεισόδιο. Νομίζω ο kal, ή ο menes, ή ο dalas. Δεν θυμάμαι. Πρέπει να τα είπα πιο μπερδεμένα τώρα.:???:



*Θεωρητικά τουλάχιστον. Όχι ότι είναι άντρας η Κάρα.

sheppard
1 Μαρτίου 2009, 04:06
Αν και αναμενόμενη η κατάληξη με το κομμάτι στο πιάνο (ειδικά μετά την ανακάλυψη του πτώματος της Starbuck) και πάλι σηκώνει τρίχα κάγκελο. Βαρύ το επεισόδιο, ξεκινάει η αρχή του τέλους για το Galactica και όποιος αντέξει.

Krasas
1 Μαρτίου 2009, 09:13
Απλά παίζει η θεωρία του να είναι το τελευταίο υβρίδιο, και μετά το σημερινό, ίσως να μην υπάρχει actual Daniel. Απλά να της έχουν φυτέψει αναμνήσεις ενός καλλιτεχνικής φύσης πατέρα κλπ, οπότε τελικά, για να υπάρξει και η σύνδεση με το παλιό Galactica, η/ο Starbuck να «είναι» ο Daniel*.

Δεν καταλαβαίνω πως το εννοείς το υβρίδιο. Αν η Starbuck είναι ο Daniel (μεταλλαγμένος λόγω της παρέμβασης του Cavil), τότε είναι Cylon. Αν πάλι, είναι Human/Cylon υβρίδιο, με πατέρα τον Daniel (Dreilide Thrace) και μητέρα άνθρωπο, τότε δεν εξηγείται η επαναφορά της, αφού προφανώς πέθανε.Και στις δυο περιπτώσεις μένει στον αέρα η επαναφορά του Viper της. Αν είναι κάποιο από τα υβρίδια που ειδαμε στο Razor, τότε δεν βγαίνει νόημα, γιατί αυτά όλα ήταν αποτυχημένες προσπάθειες των Cylons.

Leonardo
1 Μαρτίου 2009, 11:21
Tip:
Στο 00:21 λεπτό, στο σημείο που η Κάρα λέει στον πιανίστα πως το τραγούδι που προσπαθεί να συνθέσει έχει κλεμμένες νότες από την τρίτη σονάτα του Νομιον, αυτό που πραγματικά παίζει ο "πατέρας της" είναι διασκευασμένο μουσικό θέμα του Galactica 1978.
Επίσης στην κασέτα που δίνει ο Χίλο στη Στάρμπακ αναγράφεται το όνομα του πατέρα της: "Dreilide Thrace - Live at the Helice Opera House"... Βέβαια και την Ellen ο Άντερς στο παραλήρημά του, αρχικά την είχε ονομάσει Gazele...

Adalon
1 Μαρτίου 2009, 12:37
Αν είναι κάποιο από τα υβρίδια που ειδαμε στο Razor, τότε δεν βγαίνει νόημα, γιατί αυτά όλα ήταν αποτυχημένες προσπάθειες των Cylons.

Μα αυτο ακριβως ειναι το θεμα.Δηλαδη οτι η Καρα ηταν το μοναδικο επιτυχημενο υβριδιο το οποιο μπορει να εγινε πολυ παλια πχ στην εποχη των final five.

Anyway παντως απο την αρχη του επεισοδιου με το πιανο σκεφτηκα "ωπ εδω ειμαστε" μιας και το ειχα προβλεψει 2 επεισοδια πριν το τι θα γινοταν με την Καρα(για να ευλογησω και λιγο τα μουσια μου που δεν εχω:P).Βεβαια με αυτη τη σειρα ποτε δεν μπορεις να εισαι σιγουρος οποτε θα δουμε.

Δεν καταλαβα παντως την σημασια της Ηρα.Και τι εγινε που την πηρε η Boomer?

Κατα τα αλλα εξαιρετικο επεισοδιο αν και λιγο αργο στην αρχη οπως ειπατε κι εσεις.

Το μονο που με χαλασε ηταν η Roslin :*(:*(:cry:και το τι θα σημανει αυτο για τον William Adama.Ολα τα ειχε, αυτο του ελειπε τωρα.Απαπαπαπα..:(

crais
1 Μαρτίου 2009, 12:41
ανατρίχιασα ολοκληρος οταν παιχτηκε το τραγούδι και βλέπω και τον Tigh να γουρλώνει το μάτι.

το τραγούδι που μπορούμε να το βρούμε;

Krasas
1 Μαρτίου 2009, 12:53
Πάντως πρέπει να έχουν ιδιαίτερη σημασία τα λόγια της Ellen στον Tigh στο τέλος για την Hera:
"She's plugged into something that's manipulating all of us".
Κάποια ανώτερη οντότητα ή και θεότητα ίσως;

t0ny3
1 Μαρτίου 2009, 12:56
Αντε να δουμε τωρα τι θα γινει με το Galactica.Ειναι σε πολυ ασχημη κατασταση.Κι επισης να δουμε πως θα χρησιμοποιησει την Ηρα ο καβιλ.Δηλαδη η Μπουμερ ηταν βαλμενη απο τον Καβιλ ωστε να παει στο Galactica και να απαγαγει την Ηρα??:???:
Και πανω που ειδα την Σταρμπακ να μιλαει στους πιλοτους και λεω τωρα θα μπει το κοριστι μας στο βαιπερ και θα πορωθουμε τελικα δεν εγινε:thumbdown
Οντως μαλλον Ο Ντανιελ ειναι ο μπαμπας της Σταρμπακ αλλα αυτη τι ειναι?:???:
Η Ροσλιν λυποθημησε επειδη ειναι κατα καποιο τροπο συνδεδεμενη με την Ηρα μεσω των ονειρων της?
Αντε να ξυπνησει και ο Αντερς γιατι πιστευω πως αυτος θα μας δωσει καποιες απαντησεις.Ο Χιλο πως και δεν καταλαβε οτι ηταν η Μπουμερ??Τωρα να μου πεις ειναι και ολοιδιες:grin: .Ποσο λυπηθηκα την Αθηνα τη στιγμη που την ειχε αγκαλιασει ο Χιλο και αυτη χτυπιοταν.

Υ.Γ.Θερμη παρακληση προς τους σεναριογραφους.Γινεται να πεθανει η Τορη??:mad: :grin:

freedoom
1 Μαρτίου 2009, 13:07
Κι εκεί που νομίζεις ότι βλέπεις μια μετριότητα...


Αν και λάτρης της σειράς το επεισόδιο ήταν μέτριο που εξελίχθηκε σε άριστο, ήταν αβάστακτα αργό και μάταια κουραστικό...

Όντως. Μέχρι το 35ο λεπτό πίστευα ότι θα κλείσει έτσι το επεισόδιο, δηλαδή με ένα μεγάλο τίποτα. Ήταν βασανιστικά αργό. Τα τελευταία 9 λεπτά αντιθέτως, άριστα, εξαιρετικά, άψογα κτλ. Κρίμα που τελείωσε τόσο άδοξα!

Δεν έχω καταλάβει όμως κάποια πράγματα: 1) Στο τέλος του επεισοδίου, ο Chief γιατί βρίσκεται μέσα στον εικονικό αυτό κόσμο - πλάνη, που τον έβαλε η Μπούμερ, με αυτή τη μέθοδο προβολής? 2) Η πρόεδρος γιατί πέφτει στο πάτωμα και φωνάζει Ήρα στο 40:43? Έχει να κάνει με το ότι το κατάλαβε από την έκρηξη στο σκάφος ή με βάση αυτά τα οράματα που είχε με τη μικρή στο ναό?



Η Στάρμπακ είναι σάιλον και κόρη του Ντάνιελ. Ενδιαφέρον, αν και όχι τόσο μεγάλη ανατροπή. Ενδιαφέρον έχει να δούμε το πεπρωμένο της κτλ.


Ακόμα πιο ενδιαφέρον θα ήταν, όπως έχει αναφερθεί,
η Κάρα να είναι Hybrid, και ο Daniel να είναι απλά φυτεμένες αναμνήσεις.

Βασικά αυτό το είχα απορία καιρό τώρα. Αφού μέχρι τώρα έχουν αποκαλυφθεί όλα τα μοντέλα Κυλώνων, η Κάρα πως μπορεί να είναι και αυτή Κύλωνας? Πιο λογικό είναι αυτό που λέει ο Gus, αν και θα είναι η πρώτη φορά που θα βλέπουμε Hybrid να έχει παράλληλη δράση, εκτός Μητρικού Σκάφους και "μπανιέρας".


ανατρίχιασα ολοκληρος οταν παιχτηκε το τραγούδι και βλέπω και τον Tigh να γουρλώνει το μάτι.

το τραγούδι που μπορούμε να το βρούμε;

Η original εκτέλεση του Dylan, είναι τελείως διαφορετική. Ομολογώ πως μ' αρέσει πολύ περισσότερο αυτό το remake.

Reben
1 Μαρτίου 2009, 14:38
1) Ο Τσίφ συνειδητοποίησε όλα όσα είχαν συμβεί όταν ήταν ήδη πολύ αργά. Η Ήρα είχε χαθεί και ο ίδιος αισθανόταν το βάρος των ευθυνών να βαραίνουν και τους δικούς του ώμους. Η Μπούμερ είχε κι εκείνη φύγει για ακόμη μια φορά από κοντά του και μάλιστα με ακόμη πιο σκληρό τρόπο καθώς όπως φαίνεται χρησιμοποίησε τον Τσιφ για να πετύχει τον σκοπό της εφαρμόζοντας το σχέδιο του Κάβιλ. Αυτό που είδαμε δεν ήταν τίποτε άλλο από την απεικόνιση της απόγνωσης του. Το μέρος όπου το μεγαλύτερο όνειρο του μετατράπηκε σε εφιάλτη.

2) Η Ρόσλιν δέχεται το τελειωτικό χτύπημα. Η Ήρα αντιπροσωπεύει για εκείνη το τελευταίο ίχνος ελπίδας. Όλοι ξέρουν πως η Ήρα είναι σημαντική, έστω κι αν δεν είναι ακόμη σε θέση να εξηγήσουν το πώς και το γιατί. Σε αυτό το επεισόδιο είχαμε ακόμη μια τρανταχτή απόδειξη όταν η μικρή ζωγραφίζει τις νότες του τραγουδιού που ενεργοποίησε τους 4, το ίδιο τραγούδι που η Κάρα είχε μάθει όταν ήταν μικρή. Όλα δείχνουν λοιπόν πως τα πάντα συνδέονται με κάποιο τρόπο μεταξύ τους και πως η Ήρα αποτελεί σημαντικό κρίκο αυτής της αλυσίδας. Ένα κομμάτι του παζλ που μπορεί να δώσει πολλές απαντήσεις. Επιπλέον, η Ήρα ως μοναδικός απόγονος Κύλωνα-Ανθρώπου κρύβει και το μεγάλο μυστικό της επιβίωσης ολόκληρου του Κυκλωνικού είδους. Και υποπτεύομαι πως αυτός είναι ο λόγος που ο Κάβιλ θέλει την Ήρα στα χέρια του. Χωρίς την «ανάσταση», η Ήρα αποτελεί τη λύση και στο δικό του πρόβλημα. Ένα σημαντικό «εργαλείο» σε λάθος χέρια που κανείς δεν ξέρει με ποιον τρόπο θα το χρησιμοποιήσει.

Ο Chief καταρρέει, η Ρόσλιν καταρρέει, το ίδιο το σκάφος καταρρέει, ο Αντερς έχει ήδη καταρρεύσει, η Κάρα είναι χαμένη, ο Αντάμα πόσα ακόμα θα αντέξει…. Το Γκαλάκτικα είναι εδώ, πιο σκοτεινό και δυσοίωνο από ποτέ. Πλησιάζοντας το τέλος μας χαρίζει τις τελευταίες του μαύρες πινελιές, μέρος μιας σύνθεσης μοναδικής, αριστουργηματικής, που παρατηρώντας τη στο σύνολο της λυπάσαι και χαίρεσαι ταυτόχρονα. Όπως τα πιο όμορφα τραγούδια…

menes
1 Μαρτίου 2009, 14:48
Η απαγωγή της Ήρας σκηνοθετημένη από τον Κάβιλ είναι και το πρελούδιο της τελικής πράξης του έπους που ονομάζεται Battlestar Galactica.


Ο Κάβιλ δεν ενδιαφέρεται απλά να φτιάξει ένα νέο κόμβο ανάστασης. Ο Κάβιλ στα πλαίσια της ανάγκης του να γίνει καλύτερη μηχανή πρέπει να εξολοθρεύσει τόσο την ανθρωπότητα όσο και τους τελικούς πέντε. Είχε μια φορά την ευκαιρία αλλά λόγω της μανίας του για εκδίκηση την κλώτσησε. Δεύτερη φορά δεν πρόκειται να το κάνει.

Η απαγωγή της Ήρας -του υβριδίου- θα λειτουργήσει σαν δόλωμα, όχι μόνο για να έρθουν οι τελικοί πέντε αλλά και οι άνθρωποι σύμμαχοί τους. Εκεί, στην αποικία, όπου και αν είναι αυτή θα παιχτεί η τελευταία πράξη του δράματος.

Το Γκαλάκτικα όντας καταπονημένο έπαθε επιπλέον ζημιά από το άλμα του ράπτορ της Boomer οπότε δεν του απομένουν παρά ένα-δυο άλματα πριν διαλυθεί τελείως. Αυτό το άλμα θα γίνει στον Αρμαγεδδών -το μέρος της τελικής μάχης- του σύμπαντος του Battlestar Galactica.

Οι παραγωγοί το είχαν πει, κρατούσαν το budget για το τελευταίο τριπλό επεισόδιο, επεισόδιο στο οποίο θα σφραγιστεί η μοίρα των ανθρώπων, των τελικών πέντε και των κυλώνων.

Και ποιος θα ήταν ο καλύτερος τρόπος από μια επική μάχη;

Όπως έλεγε και ο παιάνας που τραγουδούσαν οι Αθηναίοι την ώρα που εφορμούσαν στη μάχη της σαλαμίνας: «Νυν υπέρ πάντων εστίν ο αγών»

Reben
1 Μαρτίου 2009, 14:58
Κάπως έτσι το έχουμε πάνω κάτω όλοι στο μυαλό μας menes. Συμφωνώ λοιπόν απόλυτα μαζί σου και επέτρεψε μου να προσθέσω το εξής.

Ανυπομονώ για τη στιγμή που θα ακούσω για τελευταία φορά από τα μεγάφωνα του ΚΕΠΙΧ έναν ήχο που μου έλειψε πολύ και ανέκαθεν εκτόξευε την αγωνία μου στα ύψη : "Dradis Contact!"


:respect:

Krasas
1 Μαρτίου 2009, 15:23
Μα ο Cavil ήδη ξέρει που να τους βρει (όπως και η Boomer), και ήδη αυτοί είναι σε δύσκολη κατάσταση (λόγω των επισκευών το πλοίο δεν μπορεί να κάνει jump, χαμηλό ηθικό, πολλοί στρατιωτικοί είναι στη φυλακη λόγω της επανάστασης).

Αν ήθελε, θα είχαμε ήδη το endgame. Όπως δηλαδή θα είχαμε ήδη το endgame στο 4x01, αν δεν υποχωρούσαν τα Raiders επειδή αναγνώρισαν τους F5.

Ο ρόλος της Hera γι'αυτόν θα πρέπει -πλέον (δηλαδή μετά την καταστροφή του Ressurection Hub)-
να είναι γι'αυτόν κάτι παραπάνω από δόλωμα

nakos26
1 Μαρτίου 2009, 16:03
Kαλό ψήφισα.
Ήταν πολύ αργό και με κούρασε λίγο το στόρυ με το πιάνο,αφού ήταν ψιλοπροβλέψιμο(αν και αρχικό κομμάτι ήταν όλα τα λεφτά),αλά το τέλος το ανέβασε κατακόρυφα.
Βρε τη Μπούμερ και δεν της το χα.Καλά ο Chief...μην το ανοίξω καλύτερα:thumbdown .
Δεν το πιστεύω πως έμειναν μόλις 3 επεισόδια για το τέλος.Μετά τι?:*( :*( :cry:

ppetros
1 Μαρτίου 2009, 17:24
Συγνώμη, αλλά αυτό το επεισόδιο (όπως και τα τελευταία 6) ήταν ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ. Είναι δυνατόν από τα 43:30 λεπτά, τα 37:00 να βλέπουμε έναν πιανίστα-φάντασμα με τις εμμονές kara? Και μην μου πείτε "ήθελε ο ποιητής να μας δείξει την μονοτονία-ρουτίνα κ.λ.π." γιατί αν για τα τελευταία 4 επεισόδεια έγιναν ή προτάθηκαν να γίνουν 3 δίκες που δεν έγιναν σε όλη τη σειρά των 4 season, τότε δεν μπορώ να πω τίποτα άλλο παρά κρίμα. Από την μία το κανάλι, από την άλλη οι σεναριογράφοι πήγαν την σειρά σε μια καταστροφική 4.5 season (και μην περιμένουμε να δούμε τον προυπολογισμό της σειράς όλο στα τελευταία 3 επεισόδεια) γιατί τότε δυστηχώς επαληθεύεται ότι η σειρά είναι καθαρά sci-fi και όχι δραματική-περιπέτεια-.....

Adalon
1 Μαρτίου 2009, 18:03
Οπως ειπε κι ο Krasas, αν ο Cevil ηθελε, θα ειχε ηδη διαλυσει τους παντες ως τωρα.Η Boomer ηξερε που βρισκεται ο στολος αρα λογικα το ξερει και ο Cavil.
Μια τελικη μαχη cylons με rebel cylons και humans θα ηταν λιγο αστοχη γιατι θα ειναι σαν να πολεμαει ελεφαντας με μυρμηγκι, συν το γεγονος οτι τετοιο τελος θα ηταν λιγο "φτηνο" για τα προτυπα μιας σειρας σαν το Battlestar Galactica.
Κατι αλλο κρυβεται απο πισω στο οποιο ισως συμμετεχει και ο πατερας της Καρα.
Ο,τι και να ειναι παντως αυτο ελπιζω να μην ειναι τιποτα "κουφο".
Ειδωμεν...

dalas9
1 Μαρτίου 2009, 18:40
Τι να γράψω τώρα πάλι; Δεν υπάρχει αυτή η σειρά, Τέλος.

A, και ο Bear McCreary είναι ΘΕΟΣ. BestseriesSoundGlobaly... ever.


dalas: ρε ποιο κομμάτι παίζει; Αυτό τότε στη New Caprica ε;
Kal: Ε... δε... δε σου λέω, θα δεις...

WTF!!

evangeline
1 Μαρτίου 2009, 18:43
Ο Chief καταρρέει, η Ρόσλιν καταρρέει, το ίδιο το σκάφος καταρρέει, ο Αντερς έχει ήδη καταρρεύσει, η Κάρα είναι χαμένη, ο Αντάμα πόσα ακόμα θα αντέξει…. Το Γκαλάκτικα είναι εδώ, πιο σκοτεινό και δυσοίωνο από ποτέ. Πλησιάζοντας το τέλος μας χαρίζει τις τελευταίες του μαύρες πινελιές, μέρος μιας σύνθεσης μοναδικής, αριστουργηματικής, που παρατηρώντας τη στο σύνολο της λυπάσαι και χαίρεσαι ταυτόχρονα. Όπως τα πιο όμορφα τραγούδια…[/quote]


ακριβως οτι ηθελα να πω για το επεισοδιο
το βρηκα υπεροχο σκοτεινο μελαγχολικο !!!
επιτελους μετα απο μαραθωνιο πραγματικο απο χθες καταφερα να δω 10 επεισοδια σας εφτασα απο την μια χαιρομαι απο την αλλη στεναχωριεμαι που θα περιμενω τοσες μερες για να δω το επομενο :cry:

dookedooke
1 Μαρτίου 2009, 20:30
Ο Chief καταρρέει, η Ρόσλιν καταρρέει, το ίδιο το σκάφος καταρρέει, ο Αντερς έχει ήδη καταρρεύσει, η Κάρα είναι χαμένη, ο Αντάμα πόσα ακόμα θα αντέξει…. Το Γκαλάκτικα είναι εδώ, πιο σκοτεινό και δυσοίωνο από ποτέ. Πλησιάζοντας το τέλος μας χαρίζει τις τελευταίες του μαύρες πινελιές, μέρος μιας σύνθεσης μοναδικής, αριστουργηματικής, που παρατηρώντας τη στο σύνολο της λυπάσαι και χαίρεσαι ταυτόχρονα. Όπως τα πιο όμορφα τραγούδια…


ακριβως οτι ηθελα να πω για το επεισοδιο
το βρηκα υπεροχο σκοτεινο μελαγχολικο !!!
επιτελους μετα απο μαραθωνιο πραγματικο απο χθες καταφερα να δω 10 επεισοδια σας εφτασα απο την μια χαιρομαι απο την αλλη στεναχωριεμαι που θα περιμενω τοσες μερες για να δω το επομενο :cry:[/quote]


Αποβλακωθηκες!

evangeline
1 Μαρτίου 2009, 20:37
ακριβως οτι ηθελα να πω για το επεισοδιο
το βρηκα υπεροχο σκοτεινο μελαγχολικο !!!
επιτελους μετα απο μαραθωνιο πραγματικο απο χθες καταφερα να δω 10 επεισοδια σας εφτασα απο την μια χαιρομαι απο την αλλη στεναχωριεμαι που θα περιμενω τοσες μερες για να δω το επομενο :cry:


Αποβλακωθηκες![/quote]

βγηκε και κατι καλο απο την γριπη που με εχει κρεβατωσει εδω και 2 μερες :shock:εχθες εbλεπα και στο ονειρο μου απο τον πyρετο οτι τα πεινα μαζι με τον γερο ανταμα και τον high :lol:

freedoom
1 Μαρτίου 2009, 21:06
Για όσους θέλουν να την ξαναδούν,
την ανέβασα στο youtube.:grin:

Το βλέμμα του Tigh (http://img3.imageshack.us/img3/3056/snapshot20090301150334.jpg) είναι όλα τα λεφτά!

Gus_
2 Μαρτίου 2009, 01:53
--γκουχου γκουχου--
το κομμάτι έγινε ριπ, κονβερτιντ κλπ, και περαστηκε στο ρσ.
είναι 40 δευτερολεπτα. Ό,τι πρέπει για ringtone:grin::grin:
όποιος το θέλει, πμ.

greg_m
2 Μαρτίου 2009, 12:09
gus ευχαριστούμε πάρα πολύ.

manoula
2 Μαρτίου 2009, 14:52
Και εγώ δεν πιστεύω ότι η απαγωγή της Ήρας έχει να κάνει με την καταστροφή κυριολεκτικά του ανθρωπινου είδους με τη μορφή εμπόλεμης αντιμετώπισης, αλλά με απώλεια και της τελευταίας ελπίδας (που η Ήρα αντιπροσωπεύει ως ζωντανή απόδειξη μιας πετυχημένης συμμαχίας συνύπαρξης ανθρώπων και Κυλώνων). Οι άνθρωποι δεν χρειάζονται και μεγάλη προσπάθεια να εξοντωθούν (ήδη έχουν ξεμείνει από υλικές δυνατότητες-βραβείο οδοντόκρεμα!), τα σκάφη διαλύονται και το ηθικό είναι στον πάτο.

Για τον Κάβιλ η Ήρα, εκτός από χαρτί εκβιασμού, μπορεί να παίζει ρόλο βελτίωσης των υβριδίων και ελπίδα ανάκτησης ή της ανάστασης ή δυνατότητας αναπαραγωγής.

Πιο, βέβαια, τραβηγμένη σκέψη απότελει αυτή: βλέποντας τη ζωγραφική της (που ερμηνεύτηκε με τις νότες και το τραγούδι), γιατί να μην είναι η ζωγραφική (και κατ'επέκταση το τραγούδι) αυτή μια μορφή χάρτη;
Εμένα αρχικά πλανήτες μου θύμισε (παρόμοια με τα οράματα-χάρτη) που είχε η Κάρα. Αν υπάρχει εμφυτευμένη μια τέτοια γνώση στην Ηρα δεν είναι να απορεί κανείς γιατί τη θέλει ζωντανή ο Κάβιλ. Άλλωστε και εκείνοι δεν έχουν βιώσιμη πατρίδα.

Για τον ρόλο της Κάρα, αποκλείουμε κατ'αρχήν το να είναι ο Ντάνιελ (θα ήταν αναγνωρίσιμη όπως έχει ήδη ειπωθεί). Αλλά μένει να εξηγηθεί τόσο το πτώμα (θες Κύλωνας, θες υβρίδιο η Κάρα κάπως κάπου "αναστήθηκε") όσο και το 2ο πανομοιότυπο ράπτορ που απαιτεί υλικοτεχνική υποδομή για να κατασκευαστεί (και ξέρουμε ότι οι δικοί μας Κύλωνες (Κάβιλ) δεν το έφτιαξαν).

Εκτός αν μπλέκουμε με εναλλακτικές πραγματικότητες, σενάριο για το οποίο δεν έχουμε ενδείξεις από το όλο ύφος της σειράς.

dalas9
2 Μαρτίου 2009, 15:18
Ας πω κι εγώ μια δικιά μου τρελή σκέψη.

Ο Ντάνιελ είναι......η ΗΡΑ!

Περισσότερα μόλις ολοκληρώσω σαν σκέψη τη μπαρούφα μου. :grin:

menes
2 Μαρτίου 2009, 16:43
Ρε παιδιά ο Κάβιλ δε θέλει να έχει καμία σχέση με υβρίδια/βιολογικές διαδικασίες. Αυτός το μόνο που θέλει είναι να πετάξει το βιολογικό σαρκίο του και να γίνει καθαρή μηχανή. Δεν έχει νόημα η απαγωγή της Ήρας από αυτόν πέραν της χρήσης της ως δολώματος.

Ο Κάβιλ δεν κλώτσησε καμιά ευκαιρία. Ο Κάβιλ τους βασάνιζε μέχρι το Ionian Nebula κι εκεί αποφάσισε να αφανίσει την ανθρώπινη φυλή αλλά την πάτησε λόγω καθαρής ατυχίας. Σκεφτείτε, ήταν τόσο απελπισμένη η μάχη που έβγαλαν έξω rookies πιλότους! Για καλή τύχη της ανθρωπότητας όμως ένας από τους rookies ήταν ο Anders. Και για ακόμα καλύτερη τύχη της ανθρωπότητας ένας rider το πήρε πατριωτικά το κυνήγι από αυτόν με αποτέλεσμα να γυρίσει να τον καθαρίσει κοιτώντας τον φάτσα κάρτα. Ε, εκεί τον αναγνώρισε και η επίθεση σταμάτησε.

Με τους riders να έχουν μουλαρώσει -ακόμα και αν υπήρχε ομοφωνία στους υπόλοιπους cylons- πώς θα μπορούσε να συνεχιστεί η μάχη στο Ionian Nebula? Με ροχάλες; Οι άνθρωποι έγιναν λούηδες και ξέσπασε εμφύλιος μεταξύ των κυλώνων. Ο Κάβιλ τον κέρδισε, γι αυτό υπάρχει μόνο ένα base star με κύλωνες συμμάχους αλλά οι τελευταίοι του τον φόρεσαν κανονικά και βοήθησαν τους ανθρώπους να ανατινάξουν το κεντρικό resurrection hub.

Όταν αναστήθηκε η Έλεν ο Κάβιλ περίμενε να πάρει επιτέλους την εκδίκησή του - την σκότωσε ο ίδιος της άντρας for frak's shake - αλλά αυτό που ξύπνησε ήταν η υπερβατική Έλεν, η μητέρα των Κυλώνων. Ο Κάβιλ την κράτησε ζωντανή με σκοπό να της τρίψει στη μούρη την εξόντωση των πέντε και των ανθρώπων αλλά όλα του πήγαν κατά διαβόλου.

Με το resurrection hub χαμένο υπήρχαν δύο πράγματα που μπορούσε να κάνει: Να εξολοθρεύσει την Έλεν βάζοντάς τη στο χειρουργείο ελπίζοντας ότι η τελευταία του έλεγε ψέμματα ή να την αφήσει να αποδράσει με μακροπρόθεσμο στόχο να την αναγκάσει να έρθει πίσω μαζί με τους υπόλοιπους τέσσερεις, τους επαναστάτες κύλωνες και ίσως και τους υπόλοιπους ανθρώπους ή τουλάχιστον την στρατιωτική τους πτέρυγα. Μην ξεχνάτε πως με το resurrection hub παρελθόν η εξόντωση της Έλεν θα ήταν πράξη μη αναστρέψιμη. Θα ήταν αδιανόητο για τον Κάβιλ να τζογάρει στην ελπίδα η Έλεν να λέει ψέμματα.

Ο Κάβιλ δεν δίνει δεκάρα τσακιστή για την Ήρα, γνωρίζει ωστόσο πως τόσο η Έλεν όσο και οι επαναστάτες Κύλωνες έχουν στοιχηματίσει την ίδια τους την ύπαρξή σ' αυτό το κοριτσάκι. Ε, ποιος θα μπορούσε να ήταν το καλύτερο δόλωμα; Η Ήρα και μόνον η Ήρα.

Krasas
2 Μαρτίου 2009, 17:14
Ο Κάβιλ δεν κλώτσησε καμιά ευκαιρία. Ο Κάβιλ τους βασάνιζε μέχρι το Ionian Nebula κι εκεί αποφάσισε να αφανίσει την ανθρώπινη φυλή αλλά την πάτησε λόγω καθαρής ατυχίας.[...]
Ναι. Είχε την ευκαιρία να τους αφανίσει, αλλά του πήγαν στραβά τα πράγματα.

Τώρα όμως είναι σε παρόμοια θεση: και ξέρει που βρίσκονται και έχει την υπεροχή. Αν ήθελε δηλαδή τώρα απλά να τους εξολοθρεύσει όλους, θα το είχε κάνει. Αλλά θέλει πρώτα κάτι άλλο!

Άρα την Hera δεν την θέλει για δόλωμα ακριβώς. Θέλει να έχει μια θέση ισχύος σε διαπραγματεύσεις ή εκβιασμό που θα κάνει για να πετύχει το στοχο του (που υποθέτω ότι έχει να κάνει με την επαναφορά του Ressurection Ability).

menes
2 Μαρτίου 2009, 17:23
Τώρα όμως είναι σε παρόμοια θεση: και ξέρει που βρίσκονται και έχει την υπεροχή. Αν ήθελε δηλαδή τώρα απλά να τους εξολοθρεύσει όλους, θα το είχε κάνει. Αλλά θέλει πρώτα κάτι άλλο!
Τώρα μπορεί να τους εξολοθρεύσει αλλά δεν το θέλει. Θάνατος των τελικών πέντε σημαίνει και θάνατος των κυλώνων. Την ευκαιρία την είχε όταν έκανε την επίθεση στις αποικίες και στο eye of the Jupiter, τότε που δε θα του κόστιζε τίποτα. Τώρα κοστίζει το ίδιο του το μέλλον.

Πριν χρησιμοποιήσει την Ήρα σαν διαπραγματευτικό ατού τη χρειάζεται σα δόλωμα. Αν άνθρωποι/κύλωνες δεν έδιναν δεκάρα για την Ήρα δεν θα είχε κανένα τρόπο να τους παρασύρει. Το να τους κάνει ντου πάλι δεν λέει τίποτα από τη στιγμή που ΔΕΝ μπορεί να τους εξολοθρεύσει χωρίς να σκοτώσει το ίδιο του το μέλλον.

Krasas
2 Μαρτίου 2009, 17:39
Πριν χρησιμοποιήσει την Ήρα σαν διαπραγματευτικό ατού τη χρειάζεται σα δόλωμα. Αν άνθρωποι/κύλωνες δεν έδιναν δεκάρα για την Ήρα δεν θα είχε κανένα τρόπο να τους παρασύρει. Το να τους κάνει ντου πάλι δεν λέει τίποτα από τη στιγμή που ΔΕΝ μπορεί να τους εξολοθρεύσει χωρίς να σκοτώσει το ίδιο του το μέλλον.

Αρα συμφωνούμε. Μπορεί, αλλά έχει άλλο σκοπό.

Απλά εγώ δεν βλέπω όλο το στόλο να αποφασίζει να "παρασυρθεί από το δόλωμα" και να οδηγείται σε μια όλα-για-όλα τελική επική (και καταδικασμένη) μάχη. Πιθανότατα να στείλουν κάποια αντιπρσωπεία με τους Final 5 ή κάτι παρόμοιο.

savvas999
2 Μαρτίου 2009, 18:11
Καμία σχέση το προηγούμενο με το σημερινό επεισόδιο!
Εξαιρετικό και ένα από τα καλύτερα της σειράς!

Reben
2 Μαρτίου 2009, 18:29
O Menes έχει απόλυτο δίκιο. Η Ήρα στα χέρια του Κάβιλ μόνο ως δόλωμα η εκβιαστικό μέσο μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Μπορεί στην πραγματικότητα να σημαίνει και γι’ αυτόν ότι σημαίνει και για τους υπόλοιπους Κυλωνες, την απάντηση στο ζήτημα της επιβίωσης του είδους τους. Ο ίδιος όμως δεν είναι σε θέση να το αντιληφθεί. Διότι πολύ απλά δεν είναι σε θέση να αντιληφθεί την ίδια του τη φύση και να συμφιλιωθεί με την ύπαρξη του.

Ποιο είναι αυτό το μεγάλο μυστικό που κρύβει η Ήρα; Πέρα από όλα αυτά τα «ανεξήγητα» φαινόμενα που συνδέονται μαζί της, όπως για παράδειγμα οι νότες που ζωγραφίζει, το «φαινόμενο» Ήρα έχει ξεκάθαρη βάση. Η ίδια της η ύπαρξη βροντοφωνάζει την απάντηση σε όλα τα ερωτήματα. Δεν χρειάζεστε σκάφος ανάστασης για να διαιωνίσετε το είδος σας. Το μόνο που χρειάζεται είναι να αγαπήσετε πραγματικά.

Η Ήρα δεν είναι ο μοναδικός απόγονος Κύλωνα-Ανθρώπου επειδή έτσι το θέλησε ο ένας και μοναδικός θεός. Ούτε η γέννηση της απαιτεί αναγωγή στο μεταφυσικό για να εξηγηθεί. Η Ήρα είναι ο μοναδικός απόγονος Κύλωνα-Ανθρώπου γιατί πολύ απλά η Αθήνα είναι ο μοναδικός Κύλωνας που αγάπησε και αγαπήθηκε πραγματικά από άνθρωπο. Και ο καρπός αυτής της αγάπης δείχνει το δρόμο της σωτηρίας για ολόκληρο το είδος.

Ο Κάβιλ δεν είναι καν σε θέση να δεχτεί τα μάτια του, τα χέρια του, τις περιορισμένες αισθήσεις του. Πως είναι δυνατόν να δεχθεί ως λύση ένα ανθρώπινο συναίσθημα και μάλιστα τόσο δυνατό όπως η αγάπη; Θέλει να πετάξει από πάνω του οτιδήποτε ανθρώπινο. Αγάπη, έρωτας, συμπόνια, αφοσίωση… δεν σημαίνουν τίποτα παρά μόνο ανθρώπινες αδυναμίες. Οτιδήποτε θυμίζει άνθρωπο είναι αδυναμία, ελάττωμα που πρέπει να εξαλειφθεί. Ακόμη και ο ύπνος ήταν μια αρκετά ανθρώπινη υπορουτίνα που δεν ταίριαζε στην τέλεια μηχανή και έπρεπε να διαγραφεί.

Η τέλεια μηχανή δεν μπορεί να καταφύγει σε ανθρώπινες λύσεις. Επιλεγεί μηχανικές, όπως η ανακατασκευή του σκάφους ανάστασης. Η τέλεια μηχανή δεν γεννιέται στην ζεστή αγκαλιά της μάνας. «Κατεβαίνει» σε μια παγωμένη μπανιέρα. Και στα χέρια της τέλειας μηχανής η Ήρα δεν σημαίνει τίποτα περισσότερο από έναν άσσο στο μανίκι.

smallville
3 Μαρτίου 2009, 00:02
Απλά Άριστο το επεισόδιο,τα έσπασε τρελά!
Άντε να δούμε τώρα πως θα πάρουν πίσω την Ήρα!
Αυτό το κομμάτι που έπαιζε η Σταρμπακ τα έσπασε άγριο,ελπίζω να το βάλουν στο Soundtrack της 4ης σαιζόν!

menes
3 Μαρτίου 2009, 00:32
Αρα συμφωνούμε. Μπορεί, αλλά έχει άλλο σκοπό.

Απλά εγώ δεν βλέπω όλο το στόλο να αποφασίζει να "παρασυρθεί από το δόλωμα" και να οδηγείται σε μια όλα-για-όλα τελική επική (και καταδικασμένη) μάχη. Πιθανότατα να στείλουν κάποια αντιπρσωπεία με τους Final 5 ή κάτι παρόμοιο.
Αυτό εδώ που τα λέμε θα ήταν και το στρατηγικά σωστό. Ωστόσο αν η Ρόσλιν μας έχει αφήσει χρόνους ο William Adama δεν θα σκεφτεί στρατηγικά αλλά σαν πληγωμένος άνθρωπος. Θα ζητήσει να πάρει εκδίκηση.

Και αυτό είναι το οξύμωρο με τον Κάβιλ, ζητάει να γίνει τελειότερη μηχανή με κίνητρο κάτι τελείως ανθρώπινο: Την δίψα του για εκδίκηση.

manoula
3 Μαρτίου 2009, 01:53
Πάντως το όποιο σχέδιο του Κάβιλ σχετικά με την Ήρα δεν είναι και πολύ ισχυρό.
Μια απαιτηση του στυλ:έχω την Ήρα θέλω τους 5, δεν στέκει γιατί οι 5 δεν ανήκουν στους ανθρώπους (ήδη είχαν αποφασίσει να φύγουν) και δεν έχω πεισθεί ότι θα προτιμήσουν να αυτοθυσιαστούν για το μέλλον της ανθρώπινης φυλής.
Αν είναι να παίξει το χαρτί του με την Ήρα σίγουρα δεν αφορά άμεσο εκβιασμό (ούτε οι άνθρωποι θα έμπαιναν σε full εμπόλεμη αντιπαράθεση για ένα παιδί του οποίου ο προορισμός είναι ασαφής).

sirina
3 Μαρτίου 2009, 02:10
Μολις γυρισα απο διημερη εκδρομη. Μπαινω σπιτι και βλεπω την μαμα μου να μην μπορει να κοιμηθει. Εγω πτωμα, ενα με το χωμα, αλλα η μαμα να επιμενει να δουμε ενα γκαλακτικ με την ελπιδα οτι θα νυσταξει και θα κοιμηθει(οχι οτι η σειρα ειναι για υπνους). Βαζουμε το επεισοδιο και αν σας πω οτι δεν καταλαβα ποτε περασαν 45 λεπτα? Δε μπορω να ανοιξω τα ματια μου, αλλα μονο και μονο που ειδα το ςπεισοδιο και το απολαυσα οσο λιγα, δε μπορω να ψηφισω παρα αριστο.

tzot
3 Μαρτίου 2009, 02:29
αλλα η μαμα να επιμενει να δουμε ενα γκαλακτικ με την ελπιδα οτι θα νυσταξει και θα κοιμηθει
Να έχει δίπλα στο κομοδίνο της ένα βιβλίο του Tolkien και ένα βιβλίο του Tolstoy (οποιοδήποτε βιβλίο, δεν έχει σημασία). Οι πλήρεις περιγραφές (πόσες ζάρες είχε το φόρεμα της Νατάσα; Από τι υλικό ήταν τα κεριά στους πολυελαίους; Όταν ο Φρόντο σκόνταψε, ήταν μετά από το τρίτο ή το τέταρτο βοτσαλάκι από την ανατολική πλευρά του μονοπατιού; ) θα την κάνουν να χαλαρώνει πολύ γρήγορα. Αν, κατά ατυχή σύμπτωση, απορροφηθεί τόσο πολύ που δεν μπορεί να κλείσει μάτι, βάλε ένα χειρόγραφο σημείωμα μεταξύ των σελίδων 50 και 51 όπου θα την σποϊλεριάζεις λέγοντας τι γίνεται στο τέλος.

sirina
3 Μαρτίου 2009, 02:33
Τζοτ εισαι πολυ καλος,αν σου πω δε το σκεφτηκα ποτε? Εχει χρονια αυπνιες και μετα το γκαλακτικα με εβαλε και ειδαμε και true blood. Αν δεν εβλεπε την απογνωση στο ματι, ακομα θα βλεπαμε. Τωρα βεβαια, σαν πουλακι κοιμηθηκε.

Τελος το οφ τοπικ..

menes
3 Μαρτίου 2009, 07:59
Πάντως το όποιο σχέδιο του Κάβιλ σχετικά με την Ήρα δεν είναι και πολύ ισχυρό.
Μια απαιτηση του στυλ:έχω την Ήρα θέλω τους 5, δεν στέκει γιατί οι 5 δεν ανήκουν στους ανθρώπους (ήδη είχαν αποφασίσει να φύγουν) και δεν έχω πεισθεί ότι θα προτιμήσουν να αυτοθυσιαστούν για το μέλλον της ανθρώπινης φυλής.
Μα ο εκβιασμός δεν είναι τόσο προς τους ανθρώπους - που after all μπορούν να κάνουν και χωρίς την Ήρα - όσο προς τους πέντε και τους επαναστάτες που έχουν στοιχηματίσει το μέλλον τους σ' αυτήν. Το γεγονός ότι η Ήρα είναι σημαντική για την Ρόσλιν (κάτι που γνώριζαν Ντιάνα, Μπούμερ και Κάπρικα άρα και ο Κάβιλ) αλλά και ότι ο μπαμπάς της είναι από τους υψηλόβαθμους της στρατιωτικής ιεραρχίας είναι added bonus.

Το μεγάλο και πιεστικό πρόβλημα του Κάβιλ είναι πως θα φτιάξει νέο resurrection hub και όχι τι θα κάνουν οι άνθρωποι. Με το νέο hub στα χέρια του θα έχει μετά όλο τον καιρό να ασχοληθεί με τους ανθρώπους.

Για να φτιάξει το hub χρειάζεται τους πέντε. Για να παρασύρει τους πέντε δεν υπάρχει καλύτερο δόλωμα από την Ήρα. That simple.

manoula
3 Μαρτίου 2009, 08:20
Και πιστεύεις ότι οι 5 έχουν τάσεις αυτοθυσίας; Μα ηδη διαχωρίσαν τη θέση τους από τους ανθρώπους (και την Ήρα) και θα έφευγαν με το μητρικό για να αναζητήσουν καλύτερη τύχη. Δεν δείχνουν να "στέκονται" στο ρόλο της Ήρας, την αφήνουν πίσω (σιγά Αθηνά και Χίλο μην την έδιναν μαζί ή πήγαιναν με τους επαναστάτες).

Αλλά ακόμα και αν το πίστευα για την Ελεν (και ίσως για τον Τάι τώρα που δεν τον κρατάει κάτι) και τον Τσιφ που θα έκανε τα πάντα για να επανορθώσει, δεν το πιστεύω με τίποτα για Τόρυ και σίγουρα ο Αντερς δε μιλάει να πει τι θέλει.

Αρα το σχέδιο όχι ότι δεν είναι καλό αλλά έχει αστάθμητους παράγοντες.

menes
3 Μαρτίου 2009, 09:39
Και πιστεύεις ότι οι 5 έχουν τάσεις αυτοθυσίας; Μα ηδη διαχωρίσαν τη θέση τους από τους ανθρώπους (και την Ήρα) και θα έφευγαν με το μητρικό για να αναζητήσουν καλύτερη τύχη. Δεν δείχνουν να "στέκονται" στο ρόλο της Ήρας, την αφήνουν πίσω (σιγά Αθηνά και Χίλο μην την έδιναν μαζί ή πήγαιναν με τους επαναστάτες)
Καταρχάς δεν διαχώρισαν τη θέση τους οι πέντε αλλά μόνο η Τόρυ και ο Chief. Η Έλεν το έκανε για σπάσιμο στον Tigh ενώ ο τελευταίος και ο Anders (αν και όταν ξυπνήσει) δεν έχουν καμία διάθεση να φύγουν από το στόλο. Έπειτα ο "διαχωρισμός" έλαβε χώρα όταν πίστεψαν ότι έχουν εναλλακτική αλλά το παιδί του Tigh και της Caprica πέθανε. Πλέον δεν έχουν καμία εναλλακτική.

Το να βρουν την Ήρα για τους πέντε και για τους επαναστάτες δεν είναι πράξη αυτοθυσίας. Είναι πράξη επιβίωσης. Μιλώντας με αυστηρά βιολογικά κριτήρια οι άνθρωποι μπορούν να επιβιώσουν και χωρίς τους κύλωνες. Οι κύλωνες πάλι δεν μπορούν να επιβιώσουν χωρίς τους ανθρώπους, γι αυτό η Ήρα, το υβρίδιο, είναι κλειδί στην επιβίωσή τους.


Αρα το σχέδιο όχι ότι δεν είναι καλό αλλά έχει αστάθμητους παράγοντες.
Φυσικά και έχει αστάθμητους παράγοντες. Το σχέδιο του Κάβιλ αν και μεγαλοφυές είναι αρκετά απελπισμένο. Ωστόσο πρακτικά ούτε ο Κάβιλ έχει άλλη εναλλακτική.

Ο Κάβιλ δύο πράγματα θα μπορούσε να κάνει:

α) Να τζογάρει και να βάλει να εγχειριστεί η Έλεν ελπίζοντας ότι η τελευταία δεν έλεγε ψέμματα ότι για να φτιαχτεί κόμβος χρειάζονται και οι άλλοι τέσσερεις, γνωρίζοντας πως ο θάνατος της Έλεν είναι μη αναστρέψιμος και πως ο θάνατός της θα σημάνει την οριστική απώλεια ικανότητας ανάστασης, του μέλλοντός του δηλαδή.

β) Να μεθοδεύσει την απόδραση της Έλεν ώστε η τελευταία να βρει τους υπόλοιπους πέντε (κάτι που ο Κάβιλ δεν μπορεί να κάνει χωρίς μάχη) ώστε να είναι εφικτό να βρει τρόπο να τους παρασύρει. Ο χρόνος δουλεύει υπέρ του Κάβιλ, θα μπορούσε να περιμένει πολύ καιρό την κατάλληλη ευκαιρία. Ε, η απαγωγή της Ήρας που είναι το καλύτερο το οποίο θα μπορούσε να ελπίσει -ή για να είμαστε ακριβής υπολογήσει- του ήρθε πιο γρήγορα.

Ναι, είναι αρκετά απελπισμένο αλλά στην πραγματικότητα είναι η μόνη εφικτή λύση για τον Κάβιλ. Μια μηχανή ποτέ δεν θα τζόγαρε τα πάντα σε μια ελπίδα.

Krasas
3 Μαρτίου 2009, 10:24
Οι κύλωνες πάλι δεν μπορούν να επιβιώσουν χωρίς τους ανθρώπους, γι αυτό η Ήρα, το υβρίδιο, είναι κλειδί στην επιβίωσή τους.

Αυτό δεν είναι απόλυτο. Μπορεί το παιδί Cylon-Cylon (Caprica-Saul) να πέθανε, αλλά από την ιστορία της 13ης φυλής, ξέρουμε ότι οι Cylons κατορθώνουν να αναπαραχθούν και να ζήσουν χωρίς resurrection.

Το οποίο είναι και αυτό που αναφέρει ο Saul στο προηγούμενο επεισόδιο. Ήδη έχει δοκιμαστεί στο παρελθόν η λύση του pure Cylon culture, και του pure Human culture και απέτυχαν (οδηγηθηκαν σε καταστροφή).

menes
3 Μαρτίου 2009, 10:47
Αυτό δεν είναι απόλυτο. Μπορεί το παιδί Cylon-Cylon (Caprica-Saul) να πέθανε, αλλά από την ιστορία της 13ης φυλής, ξέρουμε ότι οι Cylons κατορθώνουν να αναπαραχθούν και να ζήσουν χωρίς resurrection.
Ναι αλλά αυτό το είχε κατορθώσει η φυλή των αρχικών πέντε και όχι οι νέες εκδόσεις. Άλλωστε σύμφωνα με τον ίδιο το Moore οι αρχικοί πέντε είναι θεμελιωδώς διαφορετικοί από τα υπόλοιπα 8 μοντέλα. Μόνο το ζευγάρωμα μεταξύ πρωταρχικών cylon ή cylon ανθρώπων μπορεί να δώσει βιώσιμο έμβρυο. Ωστόσο από πέντε cylons δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να εξασφαλιστεί βιολογικά το μέλλον της φυλής. Έξι δυνατά ζευγάρια (τρεις αρσενικοί με δύο θηλυκές) δεν είναι αρκετά.


Το οποίο είναι και αυτό που αναφέρει ο Saul στο προηγούμενο επεισόδιο. Ήδη έχει δοκιμαστεί στο παρελθόν η λύση του pure Cylon culture, και του pure Human culture και απέτυχαν (οδηγηθηκαν σε καταστροφή).
Δεν απέτυχαν, απλά οδηγούν σε κύκλο. Βιολογικά μιλώντας αποτυχία θα είναι η εξαφάνιση του ενός είδους ή του άλλου. Μιλώντας κοινωνιολογικά επιτυχία θα είναι το σπάσιμο του κύκλου το οποίο προϋποθέτει (τουλάχιστον στο σύμπαν του BSG) μια μεικτή κοινωνία ανθρώπων και κυλώνων.

Βιολογικά μιλώντας το πράγμα πάει ακόμα μακρύτερα. Αν ένα ζευγάρι ανθρώπου-κύλωνα μπορεί να παράγει βιώσιμο και ικανό να αναπαραχθεί απόγονο στην ουσία δεν μιλάμε για δύο είδη αλλά για ένα. Άλλωστε αυτός είναι ο χαλαρός βιολογικός ορισμός ενός είδους.

Krasas
3 Μαρτίου 2009, 11:18
Ναι αλλά αυτό το είχε κατορθώσει η φυλή των αρχικών πέντε και όχι οι νέες εκδόσεις. Άλλωστε σύμφωνα με τον ίδιο το Moore οι αρχικοί πέντε είναι θεμελιωδώς διαφορετικοί από τα υπόλοιπα 8 μοντέλα.
Οι αρχικοί πέντε έχουν πεθάνει. Τώρα είναι σε σώματα όπως και των υπολοίπων νέων Cylons.

Ωστόσο, είμαι βέβαιος ότι ως εξέλιξη του είδους τους οι Cylons μπορούν να αναπαραχθούν (όπως δείχνει η ιστορία -και μη ξεχνάμε Moore or no Moore, οι κάτοικοι της Γης ταυτοποιήθηκαν ως Cylons από τους νέους Cylons, οπότε δεν είναι και τόσο διαφορετικοί απο αυτούς). Επίσης είμαι βέβαιος ότι οι άνθρωποι στο Cobol αποκλείεται να έφτιαξαν εξ'αρχής Cylons που μπορούσαν να αναπαράγονται (αυτό θα ήταν καθαρή τρέλα). Προφανώς τα πράγματα και τότε ακολούθησαν παρόμοια πορεία και τελικά φτιάχτηκαν μοντέλα που δεν χρειαζόταν πια την τεχνολογία Resurrection.

Δηλαδή οι νέοι Cylons μπορεί να μην αναπαράγονται επιτυχώς στην τρέχουσα φάση, αλλά προφανώς μπορούν να δημιουργηθούν μοντέλα με δυνατότητα αναπαραγωγής. Αυτό ακόμα ακόμα μπορεί να είναι κάτι που σκόπιμα οι Final Five το απέκλεισαν/απέκρυψαν όταν έδωσαν τα φώτα τους για να γίνουν τα νέα μοντέλα. Ίσως βέβαια η τεχνογνωσία να μην αποκτηθεί γρήγορα, αλλά οι Cylons δεν έχουν το βιολογικό ρολόι εναντίον τους. Αν θελουν να κινηθούν σε αυτή την κατεύθυνση θα το κάνουν.



Δεν απέτυχαν, απλά οδηγούν σε κύκλο.
Αυτό που εννοεί ο Saul ως αποτυχία είναι ότι και οι δύο pure πολιτισμοί αυτοκαταστράφηκαν. Οπότε οι λύσεις αυτές έχουν δοκιμαστει και απέτυχαν. Και συνεπώς δεν θα έπρεπε πάλι να τις επιλέξουν.
(τα ακριβή λόγια είναι "That's what happened on Earth and it led to disaster. Pure Human doesn't work, pure Cylon doesn't work. It's too weak).

dalas9
3 Μαρτίου 2009, 11:19
Ρε παιδιά καλά όλα αυτά που λέτε, αλλά πιστεύετε ότι η σημαντικότητα της Ήρας περιορίζεται στο ότι είναι Υβρίδιο, το πρώτο παιδί half human-half cylon;

Ο ρόλος της στο συγκεκριμένο επεισόδιο, δίνοντας στην Starbuck την ζωγραφιά με τις νότες του κομματιού που "ξύπνησε" τους Final Four (και η παρουσία της στα οράματα στο Opera House*) δεν κάνει προφανές ότι κάτι άλλο παίζει με το συγκεκριμένο παιδί;

*Από το Battlestar Wiki (http://en.battlestarwiki.org/wiki/Someone_to_Watch_Over_Me):

The title of the tape Kara receives back from Helo is "Dreilide Thrace Live at the Helice Opera House."

menes
3 Μαρτίου 2009, 11:50
Οι αρχικοί πέντε έχουν πεθάνει. Τώρα είναι σε σώματα όπως και των υπολοίπων νέων Cylons.
Αυτό είναι κάτι που ομολογώ μου είχε διαφύγει και έχεις απόλυτα δίκιο.


Ωστόσο, είμαι βέβαιος ότι ως εξέλιξη του είδους τους οι Cylons μπορούν να αναπαραχθούν (όπως δείχνει η ιστορία -και μη ξεχνάμε Moore or no Moore, οι κάτοικοι της Γης ταυτοποιήθηκαν ως Cylons από τους νέους Cylons, οπότε δεν είναι και τόσο διαφορετικοί απο αυτούς). Επίσης είμαι βέβαιος ότι οι άνθρωποι στο Cobol αποκλείεται να έφτιαξαν εξ'αρχής Cylons που μπορούσαν να αναπαράγονται (αυτό θα ήταν καθαρή τρέλα). Προφανώς τα πράγματα και τότε ακολούθησαν παρόμοια πορεία και τελικά φτιάχτηκαν μοντέλα που δεν χρειαζόταν πια την τεχνολογία Resurrection.
Ειλικρινά δεν έχω ιδέα από που ξεφύτρωσαν οι πρώτοι cylons και ελπίζω ο Moore να μη μας αφήσει στο σκοτάδι. Είναι ωστόσο τόσο ολοφάνερα ανθρώπινοι στη φυσιολογία (σε κυτταρικό επίπεδο) που κάτι μου λέει ότι δεν είναι το απαύγασμα της εξέλιξης κάποιων μηχανών αλλά το απαύγασμα της εξέλιξης ενός βιολογικού είδους που άρχισε να παίζει με τη βιοτεχνολογία. Έχω αρχίσει να πιστεύω σοβαρά ότι οι "αρχικοί" κύλωνες δεν είναι τίποτα παραπάνω από homo sapiens που υιοθέτησαν βιογεννετικές βελτιώσεις (με bioengineering και implants). Ίσως αυτό ήταν που τους απαγόρευε αρχικά να αναπαραχθούν και είχαν καταφύγει στην τεχνική της μεταφόρτωσης μέχρι να καταστεί δυνατό βιολογικά να αναπαραχθούν.

Ίσως και αυτή να είναι η ιστορία: Η ανθρωπότητα χωρίστηκε στα δύο, σ' αυτούς που αγκάλιασαν την βιοτεχνολογία και σε αυτούς που την αρνήθηκαν. Έτσι προέκυψαν δύο supspecies του είδους homo sapiens.

Ο/η menes έγραψε μετά από 5 λεπτό(ά) και 41 δευτερόλεπτο(α)...


Ρε παιδιά καλά όλα αυτά που λέτε, αλλά πιστεύετε ότι η σημαντικότητα της Ήρας περιορίζεται στο ότι είναι Υβρίδιο, το πρώτο παιδί half human-half cylon;

Ο ρόλος της στο συγκεκριμένο επεισόδιο, δίνοντας στην Starbuck την ζωγραφιά με τις νότες του κομματιού που "ξύπνησε" τους Final Four (και η παρουσία της στα οράματα στο Opera House*) δεν κάνει προφανές ότι κάτι άλλο παίζει με το συγκεκριμένο παιδί;

*Από το Battlestar Wiki (http://en.battlestarwiki.org/wiki/Someone_to_Watch_Over_Me):
Σωστό και αυτό. Άλλωστε για να λέμε και του στραβού το δίκιο η σημαντικότητα -βιολογικά- της Ήρας *ΜΕΝΕΙ* να αποδειχθεί. Αν είναι στείρα και δεν καταφέρουν να φτιάξουν νέο κόμβο ανάστασης (ακόμα και αν υποθέσουμε ότι το θέλουν -μην ξεχνάτε πως οι επαναστάτες προτίμησαν τη θνητότητα-) προφανώς οι cylons την πάτησαν κανονικά.

Gus_
3 Μαρτίου 2009, 22:37
Παρατήρηση πάνω στο επεισόδιο, όχι δική μου.
Το έγραψε κάποιος στο youtube.


O Τάι φοράει βέρα(στο αριστερό).
http://img522.imageshack.us/img522/2904/63669721.th.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=63669721.jpg)

Ο υποτιθέμενος Daniel δεν φοράει.
http://img8.imageshack.us/img8/2261/19197799.th.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=19197799.jpg)


Και εδώ είναι το(αν ισχύει/αποδειχθεί) MEGA SPOILER
http://img22.imageshack.us/img22/7810/16085513.th.jpg (http://img22.imageshack.us/my.php?image=16085513.jpg)

Το θέμα ποιο είναι;
Ότι και οι τρεις λήψεις, φαίνεται να είναι στημένες, ώστε να παρατηρηθούν τα παραπάνω. Στην πρώτη, ο Τάι κρατάει επιδεικτικά το τσιγάρο. Στην δεύτερη, γενικό πλάνο πάνω απ' τα χέρια τους, και στην τρίτη εικόνα, για λίγα δευτερόλεπτα, φαίνεται το αριστερό χέρι, το οποίο δεν έχει καμία χρήση, γιατί το άλλο φυσάει τάχαμου η Kara.

Could it be?:shock:

menes
3 Μαρτίου 2009, 22:52
Μα ο πιανίστας - ή όπως υποθέτουμε όλοι ο Ντάνιελ - φορούσε χρόνια βέρα, άλλωστε η Κάρα είχε παρατηρήσει το σημάδι από αυτή στο χέρι του. Οπότε φυσικό είναι τότε που ήταν ακόμα μαζί με την οικογένειά του να τη φορούσε

Gus_
3 Μαρτίου 2009, 22:55
Η αλήθεια είναι ότι αυτό χαλάει λίγο την θεωρία αυτή.
Ειδικά το ότι έγινε συγκεκριμένη αναφορά απ' την Starbuck.

Αλλά, απ' την άλλη, μπορεί η αναφορά αυτή να έγινε για να θολώσει κατά κάποιο τρόπο τα νερά. Θα δούμε. Πάντως αν αποδειχθεί, τουλάχιστον θα είναι «δυνατό», ας πούμε, σημείο.

sirina
4 Μαρτίου 2009, 01:24
Καπου εχω δει σχετικα ποστ σεντονι αλλα μπορει καποιος με δυο λογια να μου συνοψισει τι ξερουμε μεχρι τωρα? Νομιζα οτι τα ειχα δομημενα στο μυαλο μου αλλα μολις το συζητουσα με εναν φιλο και κλονιστηκα λιγο.

Στις 12 αποικιες ζουνε ανθρωποι με τενεκεδες σαυλον. Προφανως δεν γνωριζουν οτι υπαρχουν πολλαπλα αντιγραφα. Καποια στιγμη μπουκαρουν τα ανθρωπομοπρφα και τα κανουν ρημαδιο. Απου που ηρθαν ομως?
Μετα οι δικοι μας περνουν δρομο να βρουνε την ΓΗ. Η ανθρωπινη φυλη καταγεται απο τον Κομπολ απο τον οποιο εφυγαν μια φορα και εναν καιρο και αποικισαν την Γη και τις 12 αποικιες. Στην Γη ποιοι ζουσαν? Μονο σαυλον η και οι δυο φυλες μαζι?
ΟΙ ανθρωποι στην ΓΗ πριν 2000 χρονια ειχαν τενεκεδες και μετα κανανε πετσινους(τους τελικους 5)? Η Ελεν δηλαδη ειναι δημιουργημα ανθρωπου?

Τα χω κανει κουλουβαχατα και το αστειο ειναι πως μεχρι πριν μιση ωρα ειχα απαντηση για ολα αυτα και τωρα αδυνατω να κανω απλες σκεψεις. Καποιο καλο παιδι να με διαφωτισει?

Krasas
4 Μαρτίου 2009, 01:56
(λέω τι ξέρουμε ως τώρα και τι συμπεραίνω για κάποια θέματα... οπότε όχι τι ισχύει απαραίτητα)


Στις 12 αποικιες ζουνε ανθρωποι με τενεκεδες σαυλον. Προφανως δεν γνωριζουν οτι υπαρχουν πολλαπλα αντιγραφα. Καποια στιγμη μπουκαρουν τα ανθρωπομοπρφα και τα κανουν ρημαδιο. Απο που ηρθαν ομως?
Στην εποχή των 12 αποικιων, ανθρωπόμορφους Cylons έφτιαξάν οι τενεκέδες Cylons (οι Centurions) με την καθοριστική συμβολή των Final 5 που ήρθαν από τη Γή. Οι Final 5 όταν φτάνουν στις 12 αποικιες πείθουν τους Centurions να τερματίσουν τον 1ο πόλεμο Cylons Vs Humans με αντάλλαγμα την τεχνογνωσία τους. Μέχρι να τους βοηθήσουν οι Final 5, οι Centurions είχαν αποτυχημένες απόπειρες σε ανθρωπόμορφή ζωή (τα υβρίδια)


Στην Γη ποιοι ζουσαν? Μονο σαυλον η και οι δυο φυλες μαζι?
Στη Γη ζούσε μονο η 13η φυλή. Που ήταν Cylons. Και που αρχικά βασιζόταν στην τεχνολογία Resurrection, αλλά άρχισαν να αναπαράγονται και ξεχάσαν το Resurrection. Μια χιλιετία αργότερα, οι Final 5 ξανα-εφευρίσκουν το Resurrection για να επιβιώσουν από το επερχόμενο πόλεμο.



Οι ανθρωποι στην ΓΗ πριν 2000 χρονια ειχαν τενεκεδες και μετα κανανε πετσινους(τους τελικους 5)?
Όταν φτάνουν οι Cylons στη Γη, πιθανότατα είχαν μαζί τους και μηχανικούς Cylons. Αυτό δεν το ξέρουμε το υποθέτω, αλλά πάντως σίγουρα σε κάποια φάση είχαν/έφτιαξαν και τενεκέδες σύμφωνα με τα ευρήματα στο 4x11.
Οι Final 5 περνάνε από τα εξής στάδια
1. Αρχικά είναι βλαστάρια άλλων Cylons της 13ης φυλή ,με τον ... φυσικό τρόπο. Γενιούνται κάποιες δεκαετίες πριν την καταστροφή της Γης.
2. Μετά φτιάχνουν και χρησιμοποιούν το Resurrection που σημαίνει ότι σκοτώνονται κατά τον πόλεμο που κατέστρεψετη Γη και μεταφορτώνονται σε σώματα δικής τους τεχνολογίας.
3. Μετά ταξιδεύουν για 2000 χρόνια (!) (εδώ είτε δεν πεθαίνουν/δεν γερνούν ή είναι σε κάποια κατάσταση "cryo-sleep" ή διαρκώς πεθαίνουν και μεταφορτώνονται σε νέα σώματα)
4α. Και τέλος φτάνοντας στις 12 αποικιες, δίνουν την τεχνογνωσία στους Centurions να φτιάξουν ανθρωπόμορφους Cylons με δυνατότητα Resurrection.
4β. Τότε τους σκοτώνει ο Cavil, και μεταφορτώνονται σε νέα σώματα, που πιθανότατα είναι τα νέα που έφτιαξαν οι Centurions και επίσης πιθανότατα τα έχει πειράξει ο Cavil. Δηλαδή, όντως τα πείραξε ο Cavil ως προς τις αναμνήσεις, αλλά επίσης ενδέχεται να τους τροποποίησε και το γενετικό κώδικα (αυτό επίσης το υποθέτω εγώ) γιατί αυτά τα μοντέλα δείχνουν να γερνάνε. (ο Tigh τουλάχιστο και μάλλον και η Ellen).

sirina
4 Μαρτίου 2009, 02:01
Την ευχη μου να χεις, αυτα ηξερα αλλα με εμπλεξε τοσο πολυ ο φιλος μου που ξεχασα και τα βασικα.

Κατι τελευταιο. ΜΟυς λες οτι ανθρωπομορφους εκαναν οι τενεκεδες. Και που κρυβονταν οι ανθρωπομορφοι? Η ξερανε οι ανθρωποι οτι υπαρχουν απλα αγνοουσαν την μορφη τους?

Krasas
4 Μαρτίου 2009, 02:15
Κατι τελευταιο. Μου λες οτι ανθρωπομορφους εκαναν οι τενεκεδες. Και που κρυβονταν οι ανθρωπομορφοι? Η ξερανε οι ανθρωποι οτι υπαρχουν απλα αγνοουσαν την μορφη τους?

Αυτοί οι ανθρωπόμορφοι δημιουργούνται, όπως προκύπτει από τα παραπάνω, λίγο μετά τον 1ο πόλεμο των Cylons με τους Ανθρωπους. Σε αυτό το διάστημα οι Cylons έχουν αποσυρθεί (και κανείς δεν έχει νέα τους για 40 χρονια, όπως αναφέρεται στην αρχή των miniseries).

Οι άνθρωποι μαθαίνουν για την ύπαρξη ανθρωπόμορφων μοντέλων κατα τα γεγονότα μετά τον 2ο πόλεμο που αφανίζει τις 12 αποκίες.

sirina
4 Μαρτίου 2009, 02:25
Μα ναι. Ωρες ωρες απορω με τον εαυτο μου, καλα λενε οτι της νυχτς τα καμωματα τα βλεπει η μερα και γελα, τι τις θελω τις μεταμεσονυχτιες αναλύσεις? Σε ευχαριστω πολυ.

Mpampas
4 Μαρτίου 2009, 12:31
Εγώ κοιμήθηκα στο επεισόδιο, εντάξει τα τελευταία λεπτά αλλά δεν άξιζε τόοση δαπάνη χρόνου τόσο κοντά στο τέλος για να καταλήξουμε στο ότι η Ήρα και η Κάρα ξέρουν το τραγούδι αναφοράς/αφύπνισης των 5 ή ότι η Μπουμερ έφτιαξε στον Τσιφ εικονικό χώρο (με σπίτι και παιδι)
Θα μπορούσε να γίνει με πιο συνοπτικές διαδικασίες και να επεκταθούν και σε θέματα που έμειναν στη μέση από το προηγούμενο επεισόδιο (Κάπρικα/Έλεν/Ται, Άντερς κα)
Μέτριο

Reben
4 Μαρτίου 2009, 12:59
η Ήρα και η Κάρα ξέρουν το τραγούδι αναφοράς/αφύπνισης των 5
Των τεσσάρων, όχι των πέντε. Η Ελεν ούτε αφυπνίστηκε από το τραγούδι αλλά ούτε φαίνεται να ακούει το τραγούδι που έπαιζε η Κάρα. Η τουλάχιστον δεν δείχνει να αντιδρά στο άκουσμα του τραγουδιού όπως οι υπόλοιποι.

Ίσως να μην έχει κάποια σημασία αυτή η λεπτομέρεια, αλλά το συζητούσα με ένα φίλο μου και είπα να το καταθέσω και αυτό προς προβληματισμό...

Mpampas
4 Μαρτίου 2009, 13:18
Έχεις δίκιο σε αυτό, η Έλεν ήταν νεκρή όταν οι 4 συνειδητοποίησαν την ταυτότητά τους. Πάντως το όλο ζουμί του επισοδείου είναι ότι και η Κάρα εμπλέκεται σε εμφυτευμένη ανάμνηση (μελωδία) την οποία βέβαια δεν ξέρουμε αν την είχε ή είναι νέα προσθήκη μετά τον θάνατο "συντριβή" (το CD μας λέει ότι κάτι υπήρχε, είναι όμως το συγκεκριμένο τραγούδι) και η Ήρα ως υβρίδιο φέρει κυλωνικό "γενετικό" υλικό-πληροφορίες.

Κάπου το διάβασα και παραπάνω λέτε το τραγούδι να είναι χάρτης;

smallville
4 Μαρτίου 2009, 14:07
Των τεσσάρων, όχι των πέντε. Η Ελεν ούτε αφυπνίστηκε από το τραγούδι αλλά ούτε φαίνεται να ακούει το τραγούδι που έπαιζε η Κάρα. Η τουλάχιστον δεν δείχνει να αντιδρά στο άκουσμα του τραγουδιού όπως οι υπόλοιποι.

Ίσως να μην έχει κάποια σημασία αυτή η λεπτομέρεια, αλλά το συζητούσα με ένα φίλο μου και είπα να το καταθέσω και αυτό προς προβληματισμό...
Τώρα που το λες έχεις δίκιο,όντως η Έλεν ούτε που φάνηκε να το ακούει!
Πιστεύω το θέμα με το τραγούδι θα μας το ξεκαθαρίσουν μέχρι το τέλος!

Adalon
4 Μαρτίου 2009, 14:22
MBB8s33vkSo&hl=en&fs=1

menes
4 Μαρτίου 2009, 14:29
3. Μετά ταξιδεύουν για 2000 χρόνια (!) (εδώ είτε δεν πεθαίνουν/δεν γερνούν ή είναι σε κάποια κατάσταση "cryo-sleep" ή διαρκώς πεθαίνουν και μεταφορτώνονται σε νέα σώματα)
Ο Άντερς είπε ότι μιας και δεν είχαν κινητήρες άλματος αναγκάστηκαν να κινηθούν με σχετικιστικές ταχύτητες. Σε ταχύτητες τέτοιου μεγέθους ο χρόνος κυλάει πιο αργά σε σχέση με τον ακίνητο παρατηρητή (στην περίπτωσή μας τις αποικίες)

Το πόσος είναι ο υποκείμενος χρόνος σε σχέση με το υπόλοιπο σύμπαν εξαρτάται από το πόσο μεγάλο κλάσμα της ταχύτητας του φωτός μπορείς να επιτύχεις και μόνο.

Για παράδειγμα 2000 χρόνια για τις αποικίες θα ισοδυναμούσε με αυτούς με χρόνο μερικών λεπτών [πχ 15,6 λεπτά σε ταχύτητα 0,9999999999999999*c] ως και κάμποσων χρόνων [πχ 20 χρόνια σε ταχύτητα 0,99995*c] όπου c η ταχύτητα του φωτός στο κενό (~3*10^9 m/sec)

tonypapadovic
4 Μαρτίου 2009, 14:59
Εγώ κοιμήθηκα στο επεισόδιο, εντάξει τα τελευταία λεπτά αλλά δεν άξιζε τόοση δαπάνη χρόνου τόσο κοντά στο τέλος για να καταλήξουμε στο ότι η Ήρα και η Κάρα ξέρουν το τραγούδι αναφοράς/αφύπνισης των 5 ή ότι η Μπουμερ έφτιαξε στον Τσιφ εικονικό χώρο (με σπίτι και παιδι)
Θα μπορούσε να γίνει με πιο συνοπτικές διαδικασίες και να επεκταθούν και σε θέματα που έμειναν στη μέση από το προηγούμενο επεισόδιο (Κάπρικα/Έλεν/Ται, Άντερς κα)
Μέτριο

Εγώ πιστεύω πως άξιζαν και με το παραπάνω.
Αν δεν υπήρχαν όλα αυτά τα λεπτά, δεν θα ήταν τόσο συγκλονιστική η σκηνή στο πιάνο και κατ' επέκταση και τα επόμενα λεπτά.
Πραγματικά το χτίσιμο της σκηνής, σκηνοθετικά και μουσικά, και το τελικό αποτέλεσμα, ήταν από τις καλύτερες στιγμές του Battlestar Galactica, ίσως και ισάξια του τέλους του Crossroads.

pelvino
4 Μαρτίου 2009, 18:31
Ψήφισα καλο αλλα ξανα βλέποντάς το άλλαξα γνώμη. Ειναι ενα πολυ καλο επεισοδιο αν οχι άριστο.Οσο αφορα την Καρα πιστευω πως μια πιθανη εξηγηση ειναι (και σχεδον εχω πειστει)να ειναι οντως κορη του Ντανιελ αρα παιδι ανθρωπου-cylon και αυτο να της δινει ειδικες ικανοτητες σε σχεση με τους υπολοιπους.Η Ηρα εχει ιδιαιτερες ικανοτητες και δινει την ζωγραφια με τις νοτες στην Καρα αρα μαλλον η Ηρα γνωριζει ή αντιλαμβανεται οτι η Καρα εχει κατι το ιδιαιτερο.
Επισης ο πατερας της Καρα φευγει χωρις να ξαναδωσει σημεια ζωης αρα μηπως ηταν ο Ντανιελ ο οποιος για καποιο λογο ζουσε στην καπρικα με τους ανθρωπους
(ισως για να φυλαει τους final 5) και ο Καβιλ το θεωρησε προδοσια και τον σκοτωσε.
Αλλωστε η Ελεν λεει οτι ηταν καλλιτεχνης και ευαισθητος με τον κοσμο (μαλλον εννοει τους ανθρωπους) και απο ζηλια τον σκοτωσε ο Καβιλ γιατι θεωρουσε πως του εχει αδυναμια η Ελεν. Ισως λοιπον οντως να του ειχε αδυναμια η Ελεν του Ντανιελ και να του ειχε δωσει την ικανοτητα αναπαραγωγης οπως και στο μοντελο της Αθηνάς .

proteusgr
4 Μαρτίου 2009, 19:54
Απο τα καλύτερα επισόδεια της σειράς!

Ξαναβλέποντας τη σκηνή παρατηρώ και εγώ οτι η Ελεν γυρίζει όταν ακούγεται το τραγούδι, αν και οχι με τόση έκπληξη όση ο ΧΟ...

Αυτό που με βάζει σε σκέψεις είναι οτι η Στάρμπακ βλέπει τον πατέρα της με τρόπο εντελώς ανάλογο με αυτόν που ο Μπάλταρ βλέπει την Σιξ... χμμμμ... Ίσως αυτό το επισόδειο να εξηγεί περισσότερα πράγματα απ' ότι νόμιζα...

Leonardo
4 Μαρτίου 2009, 23:24
Των τεσσάρων, όχι των πέντε. Η Ελεν ούτε αφυπνίστηκε από το τραγούδι αλλά ούτε φαίνεται να ακούει το τραγούδι που έπαιζε η Κάρα. [...]

Ώπα ώπα! Ξαναδές τη σκηνή πριν παίξουν τελικά το κομμάτι ολοκληρωμένο. Εκεί που η Κάρα παίζει ακόμα την 4-5 (?) νότα λάθος. Δείχνει τον Τάι και την Έλεν και η δεύτερη γυρίζει το κεφάλι και χαμογελά με ένα ύφος σα να της θυμίζει κάτι. Ειδικά το χαμόγελό της σε εκείνη τη σκηνή είναι όλα τα λεφτά!

Αλλά και αλλιώς να το πάρεις... Αυτή τη φορά δεν βρίσκονται κάπου μακρυά και αφυπνίζονται. Είναι στο Joe's bar, λίγα μέτρα πιο πέρα και τα πίνουν. Δεν παίζει να μην το έχει ακούσει

Και τέλος ονομάζεται "Final Five Theme"... Κάτι σημαίνει αυτό :P

anthony_88
5 Μαρτίου 2009, 02:12
Καλο το επεισοδιο αλλα τιποτα παραπανω. Ισως γιατι και παλι αναλωθηκαν σε πραγματα αχρηστα και αδιαφορα οπως ο Chief, η Boomer κλπ. Βεβαια, η σκηνη με το πιανο ειναι μια απο τις καλυτερες του Galactica, αλλα ελπιζω τα επομενα να εχουν περισσοτερες τετοιες σκηνες...

Δε μπορω να αφησω το εξαισιο πραγματιικα φιναλε να μου θολωσει την κριση για ενα επεισοδιο που μεχρι το 30 κυμανθηκε σε ρηχα νερα. Καλο, αλλα οχι GALACTICA με @@

Reben
5 Μαρτίου 2009, 10:01
Ώπα ώπα! Ξαναδές τη σκηνή πριν παίξουν τελικά το κομμάτι ολοκληρωμένο. Εκεί που η Κάρα παίζει ακόμα την 4-5 (?) νότα λάθος. Δείχνει τον Τάι και την Έλεν και η δεύτερη γυρίζει το κεφάλι και χαμογελά με ένα ύφος σα να της θυμίζει κάτι. Ειδικά το χαμόγελό της σε εκείνη τη σκηνή είναι όλα τα λεφτά!

Αλλά και αλλιώς να το πάρεις... Αυτή τη φορά δεν βρίσκονται κάπου μακρυά και αφυπνίζονται. Είναι στο Joe's bar, λίγα μέτρα πιο πέρα και τα πίνουν. Δεν παίζει να μην το έχει ακούσει

Και τέλος ονομάζεται "Final Five Theme"... Κάτι σημαίνει αυτό :P
χεχε! :lol:

Είπαμε, μια σκέψη προς προβληματισμό ήταν και πιθανότατα λεπτομέρεια άνευ σημασίας. Έτσι και αλλιώς αυτή τη φορά όλοι ακούν το τραγούδι με φυσικό ήχο αφού βρίσκονται στον ίδιο χώρο με την Κάρα. (γεγονός που ομολογώ ότι δεν είχα προσέξει μέχρι χθες). Πάντως για την Ελλεν επιμένω ότι δεν αντιδρά στο άκουσμα του τραγουδιού. Η ανεπαίσθητη κίνηση που κάνει με το κεφάλι δεν μοιάζει σε καμιά περίπτωση με την αντίδραση, την έκπληξη και τον προβληματισμό των άλλων. Φαίνεται χαμένη σε σκέψεις, σαν να μην δίνει σημασία σε αυτό που… «ακούει». Τουλάχιστον αυτό μου μεταδίδει εμένα η εικόνα που βλέπω. Ξαναλέω πάντως ότι αυτό κατά πάσα πιθανότητα είναι άνευ σημασίας. Άλλωστε, ακόμη κι αν πράγματι η Ελλεν δεν αντιδρά με τον τρόπο που αντιδρούν οι υπόλοιποι στο άκουσμα της μουσικής, αυτό θα ήταν πολύ λογικό αφού για τους 4 η μουσική αυτή είναι υποσυνείδητα συνδεδεμένη με την συγκλονιστικότερη εμπειρία της ζωής τους.

υ.γ. Όταν είδα για πρώτη φορά αυτό το επεισόδιο και όταν οι νότες άρχισαν να παίρνουν μια γνώριμη μορφή μες το μυαλό μου, η πρώτη μου σκέψη πήγε στον Tigh και θυμήθηκα ατάκες και σκηνές όπως αυτή που έχω στην υπογραφή μου. Και λίγα δεύτερα αργότερα ο Tigh πράγματι αντέδρασε με τον μοναδικό τρόπο που όλοι παρακολουθήσαμε. :worthy:
Στη συνεχεία έκανα και μια δεύτερη σκέψη. Περίμενα να δω αντίδραση από τον Anders. Ήμουν σχεδόν σίγουρος ότι θα μας δείξουν κάποια αντίδραση του Anders καθώς παιζόταν το τραγούδι, αλλά δεν… Καμιά απογοήτευση όμως. Χαίρομαι που παρακολουθώ μια σειρά, η επόμενη σκηνή της οποίας δεν είναι εύκολο να προβληθεί…:respect:

sheik
20 Ιουλίου 2009, 14:49
Μετριουλι το επεισοδιο αλλα ψηφισα αριστο μονο και μονο για τα τελευταια 10 λεπτα...

Εκει στο πιανο ανατριχιασα ολοκληρος!
Αυτος που εβλεπε η Καρα ηταν ο πατερας της τελικα?

Τι διαολο εγινε οταν η Μπουμερ εκανε αλμα και εγινε εκρηξη στο Γκαλακτικα?Αφου δεν ηταν μεσα στο πλοιο, εξω ηταν.

Αν και ξεκινησε ψιλοχαλια το storyline με Μπουμερ-Τσιφ τελικα τελειωσε τρομερα...

Reben
20 Ιουλίου 2009, 20:14
Τι διαολο εγινε οταν η Μπουμερ εκανε αλμα και εγινε εκρηξη στο Γκαλακτικα?Αφου δεν ηταν μεσα στο πλοιο, εξω ηταν.
Αν ήταν μέσα τότε μάλλον το 4x17 θα έπρεπε να είναι το τελευταίο επεισόδιο της σειράς. :yes:


Τώρα, υπάρχουν δύο τύπου απαντήσεις στο ερώτημα «τι διάολο έγινε;». Η εύκολη και η δύσκολη.

Η εύκολη είναι η εξήγηση που δίνει ο Tigh. Το άλμα που εκτελεί ένα σκάφος δημιουργεί μια χωρική διαταραχή ικανή να προκαλέσει σημαντικές ζημιές σε κοντινά σκάφη, όταν αυτά δεν τηρούν μια απόσταση ασφαλείας μεταξύ τους.

Η δύσκολη απάντηση είναι αυτή που εξηγεί το γιατί συμβαίνει αυτό. Και δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος να εξηγήσεις το αποτέλεσμα ενός γεγονότος, από το να μελετήσεις το ίδιο το γεγονός. Με άλλα λόγια, θα πρέπει να εξηγήσεις την τεχνολογία που χρησιμοποιεί το FTL Drive για να δώσει στο σκάφος τη δυνατότητα να ταξιδέψει με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός (Faster Than Light). Και κάπου εδώ αρχίζουν τα προβλήματα.

E=mc^2

Η περίφημη εξίσωση του Αινστάιν που, μέσω της ισοδυναμίας ενέργειας και μάζας, αποδεικνύει πως τίποτα δεν μπορεί να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Ο λόγος είναι απλός. Έστω m η μάζα του Raptor της Boomer στο παράδειγμά μας. Τότε λύνοντας ως προς c (η ταχύτητα του φωτός) έχουμε:

C=√E/m

Η ταχύτητα του φωτός είναι θεμελιώδες φυσική σταθερά. Επομένως και ο λόγος E/m θα πρέπει να παραμένει επίσης σταθερός. Τι σημαίνει αυτό στη πράξη; Όσο πιο γρήγορα κινείται ένα σώμα τόσο αυξάνεται η ενέργειά του και για να παραμείνει ο λόγος σταθερός θα πρέπει να αυξάνεται και η μάζα του!!! Παράλληλα, όσο περισσότερο αυξάνεται η μάζα του τόσο περισσότερη ενέργεια χρειάζεται για να αυξηθεί η ταχύτητά του.

Το φαινόμενο είναι ασήμαντο για μικρές ταχύτητες, αλλά γίνεται πραγματικά σημαντικό για ταχύτητες που πλησιάζουν την ταχύτητα του φωτός. Στο παράδειγμά μας, σε ταχύτητα ίση με το 10% του C η μάζα του Raptor θα αυξηθεί κατά 0,5%. Αλλά σε 90% της ταχύτητας του φωτός η μάζα του θα γίνει περίπου διπλάσια της κανονικής. Λίγο ακόμη και το Raptor θα γινόταν ίσο με το Galactica, και στην συνέχεια διπλάσιο, τετραπλάσιο κ.ο.κ. Όσο θα πλησίαζε την ταχύτητα του φωτός η μάζα του θα μεγάλωνε ακόμη πιο γρήγορα. Και έτσι, θα χρειαζόταν όλο και περισσότερη ενέργεια για να συνεχίσει να κινείται. Στην πραγματικότητα δεν θα μπορούσε να φτάσει ποτέ την ταχύτητα του φωτός γιατί μέχρι τότε η μάζα του θα είχε γίνει άπειρη. Και για την κίνηση αυτής της άπειρης μάζας θα απαιτούνταν άπειρη ενέργεια.

Για να ξεπεραστεί ο παραπάνω περιορισμός θα πρέπει να καταφύγει κανείς σε άλλες λύσεις και να υποθέσει πως το Raptor δεν κινείται στην πραγματικότητα με Faster Than Light ταχύτητα, αλλά το FTL Drive του δίνει τη δυνατότητα με κάποιο τρόπο να εκτελεί άλματα στο χωροχρόνο. Χρησιμοποιεί κοσμικές σήραγγες; Μπορεί να καμπυλώσει τον χωροχρόνο κατά βούληση; Δημιουργεί «mini» μαύρες τρύπες και εκμεταλλεύεται την κατάρρευση των φυσικών νόμων; Φτιάχνει γέφυρες τύπου Einstein-Rosen ανοίγοντας στιγμιαία ένα κοσμικό παράθυρο;

Οι υποθέσεις είναι αναρίθμητες. Και πριν επιχειρήσει έστω και να τις σκεφτεί κανείς, θα πρέπει να λάβει υπόψη του όλα τα κεκτημένα της ανθρώπινης επιστήμης. Από την αρχή της απροσδιοριστίας μέχρι την κβαντική μηχανική. Δεν ξέρω πόσο «έξυπνο» είναι να προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε τις κατακτήσεις ενός μελλοντικού και πολύ πιο προηγμένου πολιτισμού με βάση τα δικά μας δεδομένα.

Προσωπικά και μόνο που το σκέφτομαι με πιάνει πονοκέφαλος. Αν είχα έστω και την παραμικρή υποψία απάντησης φαντάζομαι πως θα ήμουν διασημότερος του Einstein. :grin:

Θα μείνω λοιπόν στην εύκολη λύση του Tigh. Για τα υπόλοιπα… κουβέντα να γίνεται… ;)

sheik
20 Ιουλίου 2009, 22:11
LOL εσυ το πηγες πολυ μακρια :p

Δε ζητουσα φυσικα τετοια αναλυση,απλα αναρωτιομουν γιατι συνεβη αυτο, παιρνοντας σα δεδομενο οτι για καποιο λογο, οταν ειναι κοντα τα 2 σκαφη και το 1 κανει αλμα τοτε υπαρχει περιπτωση ζημιας.

Απλα επειδη εχουμε δει απειρες παρομοιες περιπτωσεις στη σειρα, οπου ενα μητρικο κανει αλμα ακριβως πανω η διπλα και απελπιστικα κοντα στο Γκαλακτικα ας πουμε χωρις να συμβει κατι και αυτο που εγινε τωρα ηταν εντελως καινουριο μου φανηκε παραξενο.

Τεσπα ας μην ασχολουμαστε με τριχες :D

Reben
20 Ιουλίου 2009, 23:57
Δεν είναι τρίχες ρε μπαγάσα όταν συζητούμε για μια Sci-fi σειρά. Ασχέτως αν το Galactica ξεπερνά κατά πολύ τα στενά όρια του είδους και κινείται σε άλλα επίπεδα. Το ζήτημα που θέτεις αφορά αποκλειστικά το Science κομμάτι του έργου και μόνο σε αυτά τα πλαίσια μπορεί να απαντηθεί. Και όταν βαδίζεις σε αυτά τα μονοπάτια δεν χρειάζεται να το πας εσύ μακριά… πάει μόνο του…

Και για την ιστορία, αυτό που λες δεν ισχύει. Δεν έχεις ξαναδεί ποτέ άλμα να εκτελείται σε τόσο κοντινή απόσταση με κάποιο άλλο σκάφος. Αν κατάλαβα καλά αναφέρεσαι στο άλμα του Μητρικού στο 4x7. Όμως εκεί οι αποστάσεις μεταξύ των σκαφών είναι μεγαλύτερες. Το Raptor της Boomer εκτελεί το άλμα σχεδόν εξ’επαφής. Επιπλέον πρέπει να λάβεις υπόψη σου 3 ακόμη σημαντικούς παράγοντες:


1. Το Battlestar Galactica είναι ένα «γέρικο» σκάφος που στο miniseries ήταν έτοιμο να παροπλιστεί και να γίνει μουσείο. Έχει ήδη περάσει πολλά και έχει αντέξει περισσότερα από όσα θα περίμενε κανείς. Πέρασε ακόμη και από την ατμόσφαιρα της Νέας Κάπρικα, γεγονός που από μόνο του θα μπορούσε να το αχρηστέψει εντελώς. Στο σημείο που βρίσκεσαι, ο Chief κάνει ότι μπορεί για να τη σώσει και ο Αντάμα μη έχοντας άλλη επιλογή επιτρέπει να της βάλλουν το υλικό που έχουν και τα Μητρικά. Οι εργασίες δεν έχουν ολοκληρωθεί και το άλμα της Boomer χτυπά ένα ήδη ευάλωτο σημείο του σκάφους.

2. Το FTL Drive του Μητρικού είναι διαφορετικής και σαφώς ανώτερης και πιο προηγμένης τεχνολογίας από τα αντίστοιχα του αποικιακού στόλου. Ξέρουμε ήδη πως μπορεί να ταξιδέψει σε πολύ πιο μακρινές αποστάσεις. Είναι επομένως πολύ πιθανό (αν όχι βέβαιο) να απαιτείται μικρότερη κατανάλωση ενέργειας για να εκτελεστούν τα άλματα. Άρα, ίσως και η επίδραση γύρω από την περιοχή του άλματος θα μπορούσε να είναι λιγότερο ισχυρή. Αν υποθέσει κανείς πως υπάρχει κάποια επίδραση στο χώρο ανάλογη με εκείνη του Raptor. Διαφορετική τεχνολογία μπορεί κάλλιστα να σημαίνει και διαφορετική μέθοδο άλματος, απαλλαγμένη από τέτοιου είδους προβλήματα.

3. Ακόμη και αν τα παραπάνω δεν ισχύουν, το Μητρικό δεν εκτελεί άλμα ανάμεσα στο στόλο. Εκτελεί το άλμα σε μια άλλη περιοχή και βγαίνει ανάμεσα στα σκάφη του στόλου. Αν η χωρική διαταραχή υπάρχει στο σημείο που το άλμα εκτελείται (ίσως από την ενέργεια που απαιτείται και απελευθερώνεται για την πραγματοποίηση του) δεν υπάρχει τίποτα που να μας δείχνει ότι το ίδιο πρέπει να συμβαίνει και στην άλλη πλευρά.

Υποθέσεις όπως βλέπεις μπορούν να γίνουν πολλές. Ένα όμως είναι σίγουρο. Τέτοιο άλμα και υπό παρόμοιες συνθήκες δεν έχουμε ξαναδεί στη σειρά.

υ.γ. σόρυ για τις... τρίχες παιδιά… είπαμε, κουβέντα να γίνεται. Άλλωστε γι΄ αυτό είμαστε εδώ νομίζω… :innocent:

F1spa
22 Ιουλίου 2009, 23:03
(...)

E=mc^2

Η περίφημη εξίσωση του Αινστάιν που, μέσω της ισοδυναμίας ενέργειας και μάζας, αποδεικνύει πως τίποτα δεν μπορεί να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Ο λόγος είναι απλός. Έστω m η μάζα του Raptor της Boomer στο παράδειγμά μας. Τότε λύνοντας ως προς c (η ταχύτητα του φωτός) έχουμε:

C=√E/m

Η ταχύτητα του φωτός είναι θεμελιώδες φυσική σταθερά. Επομένως και ο λόγος E/m θα πρέπει να παραμένει επίσης σταθερός. Τι σημαίνει αυτό στη πράξη; Όσο πιο γρήγορα κινείται ένα σώμα τόσο αυξάνεται η ενέργειά του και για να παραμείνει ο λόγος σταθερός θα πρέπει να αυξάνεται και η μάζα του!!! Παράλληλα, όσο περισσότερο αυξάνεται η μάζα του τόσο περισσότερη ενέργεια χρειάζεται για να αυξηθεί η ταχύτητά του.

Το φαινόμενο είναι ασήμαντο για μικρές ταχύτητες, αλλά γίνεται πραγματικά σημαντικό για ταχύτητες που πλησιάζουν την ταχύτητα του φωτός. Στο παράδειγμά μας, σε ταχύτητα ίση με το 10% του C η μάζα του Raptor θα αυξηθεί κατά 0,5%. Αλλά σε 90% της ταχύτητας του φωτός η μάζα του θα γίνει περίπου διπλάσια της κανονικής. Λίγο ακόμη και το Raptor θα γινόταν ίσο με το Galactica, και στην συνέχεια διπλάσιο, τετραπλάσιο κ.ο.κ. Όσο θα πλησίαζε την ταχύτητα του φωτός η μάζα του θα μεγάλωνε ακόμη πιο γρήγορα. Και έτσι, θα χρειαζόταν όλο και περισσότερη ενέργεια για να συνεχίσει να κινείται. Στην πραγματικότητα δεν θα μπορούσε να φτάσει ποτέ την ταχύτητα του φωτός γιατί μέχρι τότε η μάζα του θα είχε γίνει άπειρη. Και για την κίνηση αυτής της άπειρης μάζας θα απαιτούνταν άπειρη ενέργεια......

Αντώνη είσαι φυσικός ή απλά πορωμένος ;) :P

τα λίγα μαθηματικά μου ευτυχώς με βοήθησαν να καταλάβω τι λες και ομολογώ πως είναι πολύ ενδιαφέρον. Όμως έχω ακόμα εκείνο τον πονοκέφαλο από τη προηγούμενη φορά που αναφερθήκαμε στο χωροχρόνο, οπότε... :lipsseale

Υ.Γ.: sheik, μέτριο ή άριστο το επεισόδιο? Αν ξεκίνησε μέτρια και τέλειωσε άριστα, ρίχ'του ένα "πολύ καλό", χα!

Reben
23 Ιουλίου 2009, 00:40
Όπως ακριβώς το είπες… απλά πορωμένος. ;):P


Δεν είμαι φυσικός, απλά από μικρός αγαπούσα τις θετικές επιστήμες και κυρίως την αστροφυσική. Θαυμάζω απεριόριστα τους ανθρώπους που αφιέρωσαν τη ζωή τους στην παρατήρηση και τη μελέτη των φυσικών φαινομένων προσπαθώντας να εξηγήσουν τη δημιουργία. Λατρεύω τα μαθηματικά, τη γλώσσα του σύμπαντος. Και με μαγεύει οτιδήποτε οδηγεί τη σκέψη μου στον θαυμαστό τους κόσμο. Το Γκαλάκτικα μου έδωσε τέτοια ερεθίσματα, κυρίως με μια συγκεκριμένη σκηνή του φινάλε που είναι από τις πλέον αγαπημένες μου. Δεν χρειάζεται να σου πω περισσότερα, όταν τη δεις θα καταλάβεις αμέσως ποια είναι… :lipsseale


υ.γ. Και λίγες «τρίχες» ακόμη για τη συζήτηση γύρω από το FTL…

:offtopic:

Η ανθρώπινη επιστήμη στην προσπάθεια της να κάνει το επόμενο βήμα στην εξερεύνηση του διαστήματος, γρήγορα συνειδητοποίησε πως τα σημερινά μέσα που έχει στη διάθεση της η διαστημική τεχνολογία έχουν περιορισμένες δυνατότητες. Η ανάγκη για όλο και πιο απομακρυσμένες επανδρωμένες αποστολές προϋποθέτει, μεταξύ άλλων, και μεγαλύτερες ταχύτητες. Τα πυραυλοκίνητα προωθητικά συστήματα που χρησιμοποιούνται μέχρι σήμερα δεν επαρκούν για να καλύψουν αυτήν την ανάγκη.

Οι επιστήμονες κατάφεραν να δημιουργήσουν άτομα αντιύλης μέσα σε ειδικούς επιταχυντές. Σύμφωνα με τη θεωρία της μεγάλης έκρηξης η αντιύλη δημιουργήθηκε στο σημείο μηδέν, ταυτόχρονα με την ύλη. Αν και έχουν εντοπιστεί σωματίδια αντιύλης στο σύμπαν, η ανίχνευσή τους στη φύση δεν έχει ακόμα επιτευχθεί, για αυτό και αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα μυστήρια της επιστήμης. Η αντιύλη είναι ουσιαστικά η «αντίθετη» μορφή της ύλης. Αποτελείται από αντισωματίδια που είναι αντίθετα φορτισμένα από εκείνα που συγκροτούν την ύλη. (π.χ. αρνητικά φορτισμένα πρωτόνια, θετικά φορτισμένα ηλεκτρόνια κ.ο.κ.).

Οι επιστήμονες ανακάλυψαν πως όταν η ύλη έρχεται σε επαφή με την αντιύλη απελευθερώνονται τεράστια ποσά ενέργειας. Αυτό συμβαίνει γιατί αλληλοεξουδετερώνονται πλήρως. Τα σωματίδια που τις συγκροτούν καταστρέφονται και το ποσοστό της μάζας τους που μετατρέπεται σε ενέργεια φτάνει το απόλυτο, το 100% !!! Για να αντληθούμε τι μπορεί να σημαίνει αυτό στην πράξη αρκεί να συγκρίνουμε το αντίστοιχο ποσοστό μετατροπής της μάζας σε ενέργεια σε μια πυρηνική έκρηξη. Αγγίζει μόλις το 1% !!!

Τι σχέση μπορεί να έχουν όλα αυτά με το Γκαλάκτικα; Έχουν ήδη ξεκινήσει μελέτες για την κατασκευή κινητήρων αντιύλης που θα αντικαταστήσουν τα πυραυλικά συστήματα προώθησης. Θα μπορούσε κάτι τέτοιο να αποτελέσει ένα μικρό βήμα στο δρόμο προς το FTL; Ίσως… αλλά πάλι… ίσως πράγματι να μιλάμε για… τρίχες… :P


:offtopic:

sheik
23 Ιουλίου 2009, 01:43
Eνταξει, το ειπατε μια, το ειπατε δυο, καποια στιγμη κοφτε το αυτο με τις "τριχες".

Μια λεξη ειπα και το κανατε καραμελα.Απο μερους μου σταματαει εδω γιατι δεν εχει νοημα.

F1spa
23 Ιουλίου 2009, 01:56
(...)Θα μπορούσε κάτι τέτοιο να αποτελέσει ένα μικρό βήμα στο δρόμο προς το FTL; Ίσως… αλλά πάλι… ίσως πράγματι να μιλάμε για… τρίχες… :P


Δίχως τον επίλογο σου θα ετοιμαζόμουν να ρωτήσω αν η αντιύλη - που εγώ προσωπικά στο Illuminati τη γνώρισα - σχετίζεται όντως με το FTL. Πάντως όχι, δε πιστεύω ότι μιλάμε για τρίχες. Θεωρώ πως μιλάμε για πολύ μακρυά απ'το σήμερα.




:offtopic:
Κι εγώ τα θαυμάζω αυτά τα πράγματα.. Θυμάμαι είχα έναν μαθηματικό - μεγάλο μυαλό - που μου μιλούσε για αστροφυσική..πλανήτες, φαινόμενα... πάντα έμπλεκε τα μαθηματικά κατέχοντας τόσο καλά λες και είχε γεννηθεί γι'αυτό το πράμα. Νομίζω έγραψε κι ένα αντίστοιχο βιβλίο. Άσχετο, αλλά νομίζω όλους τους αγγίζουν τέτοια θέματα. Κι αν όχι, ίσως επειδή δεν έχει τύχει να έρθουν πιο κοντά, με κάποιο ερέθισμα κτλ...
:offtopic:



Το Γκαλάκτικα μου έδωσε τέτοια ερεθίσματα, κυρίως με μια συγκεκριμένη σκηνή του φινάλε που είναι από τις πλέον αγαπημένες μου. Δεν χρειάζεται να σου πω περισσότερα, όταν τη δεις θα καταλάβεις αμέσως ποια είναι…

Μιλώντας για το φινάλε, πρέπει να σου πω πως έχω σκάσει που φτάνω στο τέλος! Είδα και το 18, 2 ακόμα!! Δε το πιστεύω!!
:mad: :shock: :cry3: :cry: :thumbdown

Υ.Γ.:sheik,γιατί θίχτηκες εσύ? Δεν νομίζω να υπήρχε τέτοια πρόθεση. Νόμιζα πως ο χαρακτηρισμός δόθηκε τόσο επειδή ασχοληθήκαμε με κάτι που δεν είχε μεγάλη σημασία, όσο και για το ότι ήταν διαστημικό το θέμα, πέρα από μας που λένε...

smile88
22 Φεβρουαρίου 2011, 20:32
Ωραιο επεισοδιο, ειδικα επειδη ειχε πολυ Σταρμπακ, αν κι ηταν λιγο καπως η φαση με το πιανο και το τραγουδι, αλλα δεν ξεχναω με τιποτα το υφος του Ται οταν ακουσε το γνωστο τραγουδι! :respect:
Προφανως, ηταν ολα στη φαντασια της, κι αυτο με χαλασε λιγακι, αλλα χαλαλι, Σταρμπακ ειναι αυτη!
Ο Πρωτος εκανε την βλακεια του... :thumbdown Δεν μπορω με τιποτα να ψυχολογησω την Μπουμερ, τι στο καλο θελει, μια με τον Πρωτο, μια με την Ηρα, μια με τον Χιλο (ενω παρακολουθουσε η Αθηνα, ελεος! :shock:), οι πραξεις και τα αισθηματα της δεν εχουν καθολου συνοχη...
Αρχισε να τα χανει σιγα-σιγα και το Γκαλακτικα... :(

HristinaB
29 Ιανουαρίου 2018, 15:17
Μμμ, θυμάμαι ότι με πήρε ο ύπνος σε κάποια στιγμή. Νομίζω ότι έχω βαρεθεί κι απλά βλέπω μέχρι το τέλος για λόγους ολοκλήρωσης.

Το μόνο σχόλιο που έχω να κάνω αφορά την ευκολία με την οποία η Μπούμερ απήγαγε την Ήρα. Όταν τη μικρή την κρατούσαν στο Κυλωνικό μητρικό μετά τη Νέα Κάπρικα και είχε αρρωστήσει, οι άλλες 8άρες είχαν πει στην Αθηνά ότι, παρότι όλες είναι πανομοιότυπες, η Ήρα μπόρεσε να ξεχωρίσει ποια είναι η μαμά της. Τώρα που είναι και μεγαλύτερη, δεν το κατάλαβε, να κάνει ένα μικρό χαμούλη