Survivor: David vs. Goliath (Season 37) - Official Discussion Thread

[neon50]

37x8

Mπράβο, οοοοοχι ΜΠΡΑΒΟ! Τρελή σεζονάρα με το 8ο να είναι η επιτομή της διασκέδασης!

[joel_barris]

Survivor is back.

37x04 - 37x08

Μερικά ακόμα σχόλια:
- Για μένα πιο πιθανοί νικητές είναι ο Nick και μετά η Kara.
- Gabby μου βγάζει second ή third runner up.
- Η Άλισον θέλω να δώ τι ρόλο θα παίξει στη συνέχεια.
- Ο Dan γάμησε το παιχνίδι του και θα το ευχαριστηθώ αν παίξει ο Carl το nullifier και φύγει έτσι.
- Η Αντζελίνα με διασκεδάζει αφάνταστα και θέλω να επιβιώσει όσο περισσότερο γίνεται.

Νομίζω για μελλοντικό winner speculation

37x08

αν ο νικητής είναι και ο πρωταγωνιστής της σεζόν δεν μπορεί να είναι άλλος από Νικ-Κρίστιαν, η σεζόν είναι κρεμασμένη πάνω τους ως τώρα. Τώρα αν ο νικητής είναι "surprise" η Κάρα βγάζει νόημα με βάση τον τύπο της. Female social winners συνήθως δεν τους καταλαβαίνεις ότι πάνε να το πάρουν μέχρι βαθιά μέσα στο merge μιας και η δίκη της παρουσία μέχρι τώρα είναι απλά οκ, έχει screentime αλλά κυρίως περιφερειακό. Οι μόνοι που είναι στο 0% νομίζω είναι ο Μάικ γιατί είναι διάσημος, η Angelina και ο Dan γιατί villains, άντε και η Gaby γιατί το archetype της τρώει μαύρο απ τα juries ότι και να κάνει για καθαρά σεξιστικούς λόγους.

[Cap'n_Cook]

Νομίζω για μελλοντικό winner speculation

37x08

αν ο νικητής είναι και ο πρωταγωνιστής της σεζόν δεν μπορεί να είναι άλλος από Νικ-Κρίστιαν, η σεζόν είναι κρεμασμένη πάνω τους ως τώρα. Τώρα αν ο νικητής είναι "surprise" η Κάρα βγάζει νόημα με βάση τον τύπο της. Female social winners συνήθως δεν τους καταλαβαίνεις ότι πάνε να το πάρουν μέχρι βαθιά μέσα στο merge μιας και η δίκη της παρουσία μέχρι τώρα είναι απλά οκ, έχει screentime αλλά κυρίως περιφερειακό. Οι μόνοι που είναι στο 0% νομίζω είναι ο Μάικ γιατί είναι διάσημος, η Angelina και ο Dan γιατί villains, άντε και η Gaby γιατί το archetype της τρώει μαύρο απ τα juries ότι και να κάνει για καθαρά σεξιστικούς λόγους.

Το θέμα είναι: θα έχουμε Cagayan jury ή Kaoh Rong jury; Πιστεύω το πρώτο.

Spoiler

Τον Κρίστιαν ο λόγος που τον βγάζω εκτός πρόβλεψης είναι ότι το edit του τον παρουσιάζει ως τεράστιο threat (που όντως είναι) αλλά δεν δίνει αρκετό χρόνο στο να μας δείξει τις κινήσεις του.

Κάτι που κάνει το edit του Νικ, κάνει justified το γιατί θα έπρεπε να κερδίσει. Και δεν εννοώ με τον τρόπο που προσπάθησαν να δικαιολογήσουν τη νίκη της Μισέλ αλλά δίνει αρκετό χρόνο σε όλες του τις κινήσεις και τις συμμαχίες. Επίσης θυμάμαι λεπτομέρειες όπως στο πρώτο επεισόδιο που ένιωθε εκτός της φυλής του και "λύθηκε" με την ιστορία για την μητέρα του, από τότε μου μύρισε winner's edit. Επίσης δεν πιστεύω ότι υπάρχει τόσο χαζός παίχτης φέτος ώστε να φέρει τον Κρίστιαν μαζί του στο τέλος, ίσως μόνο η Gabby.

Βέβαια είναι Survivor και ποτέ δεν ξέρεις και το φετινό edit μέχρι στιγμής έχει δωθεί με τέτοιο τρόπο που συνεχώς γίνονται πράγματα που δεν περιμένω. Απλά μέχρι στιγμής του Νικ είναι το μόνο edit που μοιάζει winner's για μένα.

Αντίθετα η Κάρα είναι πρόβλεψη μου καθαρά λόγω στυλ παιχνιδιού παρά edit. Θα μπορούσε κάλλιστα να μονοπωλήσει το edit ο οποισδήποτε από εδώ και πέρα μέχρι και το τέλος. Στο Game Changers νομίζω η Σάρα 1-2 επεισόδια μετά το merge πήρε τον τηλεοπτικό χρόνο, πρίν ήταν σχεδόν άφαντη.

Η Κάρα λοιπόν αν κερδίσει δεν νομίζω ότι θα κερδίσει σε στυλ Μισέλ γιατί η Μισέλ δεν έκανε τίποτα και παρόλαυτα το edit φρόντιζε να μας λέει τι κάνει και ποιες είναι οι σκέψεις της, κάτι που δεν γίνεται με την Κάρα.
Πιστεύω ότι η καλύτερη κίνηση για την Κάρα είναι να βγάλει τον Dan γιατί μετά θα φύγουν όλα τα ραντάρ από πάνω της και θα υπάρχουν πολύ μεγαλύτερες απειλές από εκείνη. Απλά η όλη αφήγηση της Κάρα ως social charmer εμένα μου χτυπάει λαμπάκια για νικήτρια.

Όσο για την Gabby, συμφωνώ για το archetype αλλά μέχρι στιγμής η Gabby δεν έχει κάνει απολύτως τίποτα. Καμία σχέση με Aubry. Μπορώ να πώ ότι ήταν και αρκετά τυχερή. Αλλά επειδή βλέπουμε κάθε βδομάδα και από ένα breakdown της είμαι σχεδόν σίγουρος ότι κάθεται στο FTC.

Συμφωνώ φουλ με τους 3 που είπες ότι δεν έχουν ελπίδα.

[nwosu]

37x09

Spoiler

- Κάρα και Άλεκ ψήφισαν Αντζελίνα... αλλά δε νομίζω οι Davids να μασήσουν κουτόχορτο. Τουλάχιστον ο Άλεκ έχει στα υπέρ του ότι ειδοποίησε τους Davids στο προηγούμενο TC, οπότε έχει περισσότερες ελπίδες να συμμετάσχει σε μια νέα συμμαχία.

- Βλακεία του Κρίστιαν που αποκάλυψε το idol, εφόσον γνωρίζει πως κάποια στιγμή όλοι θα στραφούν εναντίον του. Έχασε το πλεονέκτημα του αιφνιδιασμού.

[joel_barris]

Another great episode!

37x09

-Χρειαζόταν ένα τέτοιο δυναμικό cast για να δούμε πόσο γκρινιάζουμε για "δευτερεύοντα" πράγματα στις τελευταίες σεζόν όπως το editing και τα advantages. Δευτερεύοντα με τη λογική του ότι εξαρτιόνται απόλυτα από το υλικό που υπάρχει κάθε φορά. Γκρινιάζει κάνεις για τα απανωτά advantages τώρα που παίζονται σωστά (και συνεταιρικά) από μια πολύ έξυπνη minority απέναντί σε μια competent majority; Γιατί οι Goliaths μπορεί να μην είναι παικταράδες αλλά δεν είναι και άμπαλοι. Ακόμα και οι Dan-Angelina που είναι οι μεγαλύτεροι σάκοι του μποξ για τους editors δεν είναι άνιωθοι από στρατηγική. Η Angelina μπορεί να έχει -70% self-awareness αλλά δεν θα την πιάσει και κότσο κανένας στο θέμα του τι πρέπει να ψηφίσει. Ενώ ο χαζούλης Dan έπαιξε σωστά το idol και έχασε από ένα twist που δεν μπορούσε να είχε προβλέψει.

-Όπως και οι editors δεν θυμήθηκαν ξαφνικά πως να κάνουν τη δουλεία τους. Η Αλίσον ας πούμε βάση edit μοιάζει να είναι ένα mid-merge boot με ελάχιστο impact στο παιχνίδι. Όπως τόσες και τόσες αόρατες Chelsea του παρελθόντος. Η διαφορά όμως είναι ότι η Alison είχε περισσότερα confessionals σε ένα επεισόδιο στο οποίο δεν έφυγε καν, απ ότι η Chelsea πέρυσι σε όλο το Ghost Island. Αυτό συμβαίνει γιατί η Αλίσον μπορεί να μην είναι αρκετά δυναμική για main character αλλά δεν έχει και την προσωπικότητα αμοιβάδας. Παραμένει ενδιαφέρον να δεις το πως φοβήθηκε και το έπαιξε safe 2 βδομάδες παραπάνω απ όσο χρειαζόταν και μάλλον κατέστρεψε το παιχνίδι της. Το πόσο καλή θα είναι μια σεζόν Survivor εξαρτάται 95% από την ποιότητα του καστ. Άμα δεν υπάρχει αυτό δεν σώζεται η κατάσταση.

-Για το καινούριο advantage τώρα μου φάνηκε υπερβολικά powerfull όταν το πρωτοάκουσα αλλά νόμιζα ότι θα ακυρώνει κάθε idol από όποιον και αν παιχτεί. Εφόσον όμως πρέπει να είναι για συγκεκριμένο στόχο εγκρίνω γιατί αυτόματα μεγαλώνει το θεωρητικό ποσοστό αποτυχίας του. Ναι οκ, παίχτηκε σωστά με την πρώτη αλλά παίχτηκε και συνεταιρικά πού δεν συμβαίνει και τόσο συχνά.

-Για το όποιο συνεταιρικό παρόλο που δούλεψε τελεία για τους Davids ενώ ήταν στην ουσία συμμαχία ανάγκης που αποφάσισε να μοιραστεί πληροφορίες, συμφωνώ με παραπάνω ότι ο Christian δεν θα έπρεπε να αποκαλύψει το δικό του idol. Ήδη έχει την ταμπέλα του μeγάλου threat και είναι ο διαρκής στόχος των Goliaths, ξέρει ότι οι Davids δεν έχουνε σκοπό να πάνε μαζί top-5, ξέρει ότι όταν οι Goliaths δεν είναι πια απειλή το δικό του όνομα είναι το πρώτο που θα πέσει στο τραπέζι.

-Μοναδική σταθερή απογοήτευση post-merge ως τώρα είναι ο Mike White. Πίστευα την προηγούμενη βδομάδα ότι καλώς σκέφτηκε να μείνουν goliath strong άλλη μια φορά. Αλλά πλέον είναι προφανές ότι επειδή δεν μπορεί να κερδίσει παίζει καταφανώς για την τρίτη θέση και ο πιο εύκολος δρόμος προς τα κει είναι Goliath strong domination. Δεν μας παρατάς ρε Μάικ, λες και δεν το ήξερε από πριν μπει ότι δεν παίζει να κερδίσει. Θα το χαρώ πολύ αν είναι ο επόμενος Goliath που φεύγει και όχι Κάρα ή Αλίσον που νομίζω γι αυτές χτυπάει η καμπάνα.

[nwosu]

37x09

Spoiler

Ενώ ο χαζούλης Dan έπαιξε σωστά το idol και έχασε από ένα twist που δεν μπορούσε να είχε προβλέψει.

Αυτός ό,τι και να έκανε ήταν χαμένος από χέρι. Στο 8ο πχ γελούσα γιατί απ'τη μια σκεφτόμουνα πως ήταν μέγα λάθος να χαραμίσει το idol απ'τη στιγμή που ήξερε ότι μελλοντικά θα έπρεπε να φαει τη συμμαχία του ούτως ή άλλως για να φτάσει F3. Και μετά διαπιστώνω πως αν δεν έπαιζε το idol και άφηνε την Αντζελίνα ξεκρέμαστη, τότε εκείνη ίσως άλλαζε στρατόπεδο στο 9ο.

Πάντως θα είχε φάση ρε γαμώτο να είχε κρατήσει μυστικά και τα 2 idols! Σκέψου πόσες επιπλέον γκριμάτσες θα έπρεπε να προσθέσεις στο gif σου.

Επίσης κάτι άξιο αναφοράς (σχετικά με το 8ο επεισόδιο), είναι το λάθος που ψήφισαν τον Τζον και όχι την Κάρα. Ο Τζον ήταν μεγάλος στόχος και ασπίδα προστασίας για όλους. Η Κάρα έχει προοπτική να φτάσει πιο μακριά απαρατήρητη.

[neon50]

Δεν έχω να προσθέσω κάτι, τα λέτε όλα πολύ ωραία οπότε θα πω μόνο ότι η σεζόν είναι φουλ συναρπαστική και περνάω τέλεια!

[joel_barris]

37x09

Spoiler

Επίσης κάτι άξιο αναφοράς (σχετικά με το 8ο επεισόδιο), είναι το λάθος που ψήφισαν τον Τζον και όχι την Κάρα. Ο Τζον ήταν μεγάλος στόχος και ασπίδα προστασίας για όλους. Η Κάρα έχει προοπτική να φτάσει πιο μακριά απαρατήρητη.

Από την άποψη του ποιος είναι πιο threat για να κερδίσει οκ, αλλά in the moment ήταν η πιο σωστή επιλογή.

Spoiler

O Dan είχε ασυλία και αν η Angelina δεν ήταν ...Angelina να παρακαλάει δύο ώρες μπροστά σε όλους δεν θα το έπαιζε σίγουρα σε αυτήν. Και αν ψι λιαζόταν ότι η Angelina είναι decoy target και ήθελε να δώσει το idol του σε κάποιον αυτή θα ήταν η Κάρα όχι ο Τζον. Έτσι και ο στόχος να διασπάσεις την Core alliance των Goliaths/Brochachos είναι σίγουρος και όποιο idol παιχτεί θα καεί 99,9%. Φανταστικό play, χειρουργική ακρίβεια. Τώρα άμα κερδίσει η Κάρα τι να κάνουμε, άξιζε τον κόπο.

[Cap'n_Cook]

Άλλο ένα γαμάτο επεισόδιο, κάθε βδομάδα αγχώνομαι ότι θα έρθει έστω και ένα μέτριο επεισόδιο αλλά πραγματικά το καστ είναι διαμάντι και δεν απογοητεύει ποτέ.

Το gameplay μου θυμίζει αρκετά HvV λόγω του ότι

37x09

έχουμε ουσιαστικά δύο συμμαχίες σε "μάχη" επικράτησης. Τα voting blocks είχαν ενδιαφέρον μέχρι ένα σημείο. Είναι flashy αλλά πολλές φορές χαλάνε τη συνοχή της σεζόν και δημιουργούν ένα χάος. Μου αρέσει η εναλλαγή top dogs/underdogs που βλέπουμε και δεν περίμενα να το πώ αλλά κάνει πολύ ωραίο serve στο theme (που υπό άλλες συνθήκες θα σιχαινόμουν). Ουσιαστικά μπαίνουμε στην ένωση με τους Davids ως underdogs και με στρατηγική ακρίβεια στις κινήσεις τους επικρατούν και πλέον βλέπουμε τους Goliaths ως underdogs.

To Goliath strong μπορεί να ακούγεται σαν Naviti strong αλλά δεν έχει καμία σχέση. Εδώ δεν έχεις 4-5 goats σε συμμαχία με Doms και Wendells που δεν υπάρχει περίπτωση να κερδίσουν απέναντι τους.
Σίγουρα μία τολμηρή κίνηση χτίζει resume αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και η σωστή κίνηση.
Γι'αυτό χαίρομαι για το confessional της Αλισον που λέει ότι βλέπει καθαρά πλέον και πρέπει να κάνει ένα βήμα πίσω. Βρίσκεται σε συμμαχία με Alec και Kara, που είναι και η βασική συμμαχία μέσα στους Goliaths και είναι τρείς παίχτες οι οποίοι φαίνεται να σκέφτονται στρατηγικά σαν ένα.

Αν βγάλουν έναν David έχουν υπεροχή και οι τρείς τους (Alison-Alec-Kara) αποκτούν δύναμη γιατί:
- Ο Dan και η Angelina ουσιαστικά παλεύουν να μείνουν στο παιχνίδι και αν η τριάδα θέλει να βγάλει κι άλλον David θα ακολουθήσουν.
- Έχουν καλές σχέσεις με τους Davids που είναι on the bottom και άνετα τους μαζεύουν για να βγάλουν Dan ή Angelina.

Απλά δεν μπορούσαν να προβλέψουν τον βομβαρδισμό των advantages από τους Davids και παρόλαυτα για μένα έκαναν την πιο έξυπνη κίνηση οι 3 τους να ψηφίσουν την Αντζελίνα. Και ήταν γαμάτο να τους βλέπεις να συννενοούνται κυριολεκτικά με τα μάτια λίγο πριν ψηφίσουν.
Επίσης το ότι ο Νικ έκλεψε την ψήφο της Άλισον περισσότερο μου φάνηκε σαν να την σώζει από το να ψηφίσει λάθος, άλλωστε εκεί αποφάσισαν να αλλάξουν τα σχέδια τους οι τρείς.

Μερικά σκηνικά που έκλαψα:
- Το confessional του Davie για τον Τζον. Τα jackets είναι ξεχωριστές οντότητες σε αυτή τη σεζόν. Θα το ζητήσει άραγε η Angelina;
- Το άκυρο ξέσπασμα της Angelina για τα veggie burgers και η Gabby να την κοιτάει σε φάση "δεν θα κλαίει άλλος εκτός από μένα".
- Το reward challenge που όλοι φωνάζουν στον Carl ότι θα έχει μπύρες και απευθείας κάνει cut η σκηνή: Carl chose the wrong rock, he has no shot at reward. Και μετά που κλέβει τους αριθμούς η Alison και φωνάζουν όλοι άκυρους αριθμούς για να τους μπερδέψουν.

Τέλος θα συμφωνήσω απόλυτα με τον joel όσον αφορά τα advantages. Έχω υπάρξει μεγάλος hater και τα θεωρούσα βασικό λόγο για την κατρακύλα των τελευταίων χρόνων. Ωστόσο το DvG είναι η απόδειξη ότι το σωστό cast είναι σχεδόν το 100% της επιτυχίας μίας σεζόν. Οι φετινοί παίχτες τα χρησιμοποιούν συναιτερικά και δεν περιμένουν μέχρι να φτάσουν F6-F5 μέχρι να τα παίξουν. Αυτό τους κάνει καλούς παίχτες. Η Parv έπαιξε δύο idols για δύο άλλους παίχτες στην πρώτη ψηφοφορία της ένωσης. Ακόμα και ο Τόνυ έχτιζε εμπιστοσύνη μέσω των idols. Έτσι πρέπει να χρησιμοποιούνται και όχι με απληστεία γιατί το Survivor ΔΕΝ είναι κυνήγι θησαυρού αλλά social game. Ελπίζω ότι το endgame θα βασιστεί κυρίως στην στρατηγική των παιχτών αφού έχουν φύγει τα πολλά advantages.

Σόρρυ για το σεντόνι αλλά είναι η πρώτη top tier σεζόν που παρακολουθώ live και το ευχαριστιέμαι αφάνταστα. Οι μόνες σεζόν που είδα live ήταν Game Changers, HvHvH και Ghost Island.

Btw αυτή τη βδομάδα έχουμε δύο επεισόδια.

[greekie]

Επιτέλους μια εξαιρετική σεζόν μετά από καιρό που όλοι, μα όλοι, παίζουν για να κερδίσουν και όχι για τιμητική είσοδο στο F3.
Υπάρχουν 2-3 μικρά φαβορί αλλά όλα είναι ανοιχτά γιατί δεν υπάρχει κανένα challenge beast για να ποντάρεις πάνω του και σχεδόν όλοι έχουν πλούσιο βιογραφικό για τον τελικό.